4月2日下午,幣印礦池組織了一場線上的《又見豐水》直播大會,在開場的《全球金融剖析》環節,幣印創始人潘志彪向PrimitiveVentures創始合伙人萬卉、MakerDAO中國區負責人潘超、貝寶金融CEO楊舟、幣信礦業CEO劉飛拋出了數個犀利問題。
我們截取了其中四個特別有意思的問題。他們的思考或許會改變你對比特幣減半牛市的看法,對比特幣避險屬性的認知,對312暴跌的理解,對公鏈性能的重新思考,以及對幣圈普遍存在的高杠桿行為的反思。
▲左起:楊舟、劉飛、潘志彪,萬卉、潘超
問題1,全球疫情和央行放水多久會在加密貨幣行業起作用?
劉飛:自由的比特幣市場特別容易發生踩踏
這種大水漫灌不會一下子就對加密貨幣市場有影響。它的影響是慢慢從一個領域延展到另一個領域。首先,美債、美股等美國資產的流動性有所表現,比特幣等另類資產的表現會相對慢一點。
美債、股票,比特幣,它們都面臨一個問題,那就是價格由非常小的錢來支撐。比如股市,市值看起來很高,比如1萬億,但背后其實只有100億的流動性在支撐。從目前美股的情況看,它的流動性靠的是對沖基金在支撐,然而沖基金的杠桿率非常高。
Raoul Pal:由于法定貨幣的持續貶值和長期的銀行業危機,加密貨幣的表現將優于其他資產類別:金色財經報道,高盛前高管兼宏觀投資者Raoul Pal表示,在一個過度杠桿化的世界里,GDP的增長速度不足以支付政府+私營部門債務的利息,政府的利息支付被分流到美聯儲的資產負債表上,并神奇地永遠不需要被償還。利息支付的貨幣化在美國、歐盟、英國、日本和其他國家都可以看到。這是中央銀行資產負債表的大部分增長。由于法定貨幣的持續貶值和長期的銀行業危機,加密貨幣的表現將優于其他資產類別。到目前為止,加密貨幣對全球央行的資產負債表具有最高的β值。
比特幣實際上是為此而發明的,由于它的零碎化,任何人都可以使用。ETH甚至在上面為你提供收益。[2023/5/1 14:37:22]
這次,大家都覺得經濟危機來了,需要現金,但是大家都沒有錢。怎么辦呢?賣資產,可是,明明一萬塊錢的東西,賣出100塊的時候已經沒有人接盤了,這是流動性危機。
今天,美聯儲無限QE,這讓很多觀念受到挑戰,原先大家認為美債是無風險的,但今天美債利息變成0,那市場會對原來商品的定價模型產生懷疑。今天,資金依然不敢大膽使用,主要是沒有信心了。危機讓很多對沖基金停了下來,從而又進一步造成流動性危機。這次,美國國債、股票也沒有流動性,沒有人接盤。
在幣圈,比特幣的去杠桿是很迅速和慘烈的,我們都看到了,因為沒有熔斷機制,沒有央行,沒有流動性補充的方法,這種自由的市場特別容易造成踩踏。
摩根資產管理:美國更多地區性銀行可能陷入危機:金色財經報道,摩根資產管理固定收益首席投資官Bob Michele表示,美國地區銀行業壓力仍處于危機水平,原因是消費者需要錢來購買價格更高的商品,而不僅僅是追求更高的回報,這推動了存款外流。Michele還表示,消費者已經耗盡了疫情期間《救助法案》帶來的多余積蓄,現在他們更多地在使用借貸消費。更多的地區性銀行可能正處于危機中,因為它們嚴重依賴美國聯邦存款保險公司和聯邦住房貸款銀行來獲得額外現金,至于銀行救助計劃到期后銀行將如何運作仍有待觀察。Michele表示,認為危機僅限于第一共和銀行有點天真了。[2023/4/27 14:29:03]
當然,QE的目的是提供流動性,慢慢的,當美國主流市場好轉之后,最終還是會回到比特幣等另類資產上,需要一段時間,我還是比較很看好,比較樂觀,可能不需要一年那么久。
萬卉:比特幣是高投機性金融資產,不會快速成為貨幣政策受益者
我們看到,2008經濟危機后,央行利率降到0,然后QE。我們看到美國GDP的增長遠沒有資產的市值增長快。這說明,過去10年,美聯儲放水出來的美元,它沒有流動到世界經濟中,流到可以帶來高生產增長的領域,而是全部進入了金融資產領域,這也是全世界的問題。
華爾街的朋友說,2000年是互聯網泡沫,2008年是房地廠泡沫,2020年是所有事情的泡沫。
幣信礦業CEO劉飛:比特幣的稀缺性可避免周期性的經濟危機帶來的貶值:金色財經現場報道,8月2日,由金色財經主辦,阿里云、中科云創、99EX、Asproex、熱幣、ChainUP、金色算力云首席合作的共為·創新者大會在鄭州舉辦。在主題為《礦業領袖對話:捕捉市場新動向 洞察礦業新趨勢》圓桌環節,幣信礦業CEO劉飛表示,對區塊鏈行業這十年的發展感受最深的三個詞是周期、稀缺和金融危機。我們都知道整個經濟的運行是有周期的,金融市場在發展過程中會周期性的出現危機,而每次金融危機時美聯儲都會不斷的印鈔,今年也不例外。但是在瘋狂的印鈔之后,大類資產都會重新被定價。對于比特幣來說,其誕生于經濟危機,其稀缺性可以免于金融危機帶來的貶值。[2020/8/2]
我們也看到,傳統金融資產其實也有很多杠桿,看現在美股的資產組成,一半以上的股票在ETF基金手里,有70%資產在被動投資里面,所以整個金融市場非常“韭菜”。
美股市場是前所未有的泡沫。現在有一個問題,所有人不知道對這次危機里的資產進行定價。
我覺得,比特幣作為金融資產來說是高度投機的資產。人們什么時候開始接受高風險資產?肯定是更多閑錢,在經濟相對泡沫比較高的時候。疫情對美國就業有非常大的沖擊,保守估計總人口10%的人將面臨失業。這不可避免的會將經濟拖入技術性衰退,可能會有2個季度的GDP增長為負數。那么,大家首先考慮的是保就業,保飯碗,保證正常生活,而不是說投資。
OKEx徐坤:零利率治標不治本,全球流動性危機之下唯有現金為王:OKEx首席戰略官徐坤發布微博表示:“疫情在六月底之前難以結束,意味著對經濟的影響將更加持續和深重,預期經濟下行已經成為市場的共識。目前市場恐慌情緒還沒有大規模蔓延,但是全球化的連鎖反應已經開始顯現,歐美主要股指全部進入技術性衰退,黃金也開始疲軟下跌、失去避險功能,未來不動產也會面臨流動性枯竭的風險。任何資產在全球系統性金融海嘯面前都不堪一擊,即使零利率也是治標不治本。無論企業還是家庭,降低杠桿、加強風險敞口的管理愈發重要,只有保護好自己的流動性資產,尤其是現金,才能平穩度過這場危機,迎來下一輪的機遇。”[2020/3/16]
那么,比特幣這種高投機性的金融資產,不會那么快成為貨幣政策的受益者。
資產流動性恢復后,一般是房地產上漲,股市上漲,邊緣性資產上漲,這個過程中參與者投資風險的承受能力越來越高,整一個金融資產泡泡越來越大。
問題2、ETH暴跌,DAI流動性緊缺,DeFi這條路還能走下去嗎?
潘超:DeFi走到了高杠桿操作的誤區,它的落腳點應該是結算層
我們看到,這次ETH暴跌,需要回收DAI進行清算,結果是短時間內DAI的流動性緊缺,有些倉位沒有被成功清算,系統有了不良債務。原因有兩個,一個是本身市場的流動性緊缺,另一個是以太坊網絡擁堵,它的交易費用甚至已經高到了平時交易的2-3萬倍。
聲音 | 以太坊基金會研究員:以太坊的法律問題將帶來不可避免的危機:昨日以太坊基金會研究員Vlad Zamfir在參加活動時發出明確警告:開發者需要開始考慮以太坊的法律地位,而不是僅僅希望以太坊的發展規模變大,直到政府不得不接受它。政府不會讓這種顛覆性的革命發生,所以以太坊現在需要適應。他表示,以太坊誕生于一場反主流文化、賽博朋克式的運動。在以太坊上,我們比比特幣走得更遠,我們不只是為了錢,而是為了一切。如果區塊鏈的創造者,繼續不受法律和政府的約束來行事,他們將帶來一些后果。(區塊律動)[2019/10/11]
這個現象在加密貓、ICO時也出現過,但這次有一個很大的改變,那就是USDT在以太坊上發行太多,杠桿交易、保證金交易又用到了USDT,大家都在買USDT,這帶來了以太坊前所未有的擁堵。而DeFi非常依賴以太坊的網絡性能,網絡擁堵,DeFi應用就沒有辦法快速清算。
我認為,這次事件是對DeFi是很大的一個考驗,尤其是對以太坊網絡性能的一次集中思考。
目前,我覺得DeFi走到了一個誤區,就是高杠桿操作,這恰恰和DeFi初心是相反的。比特幣誕生于金融危機,所以它和比特幣的初心也不同。但是,人們具有追求高杠桿的傾向。DeFi產品的落腳點應該是結算層,它不是一個做交易或者說保證金交易的網絡。
問題3,USDT走出幣圈進入外貿圈,它會替換比特幣成為“全球貨幣”?
楊舟:加密金融只要不被銀行金融體系限制住,總有發揮空間
穩定幣流行,不是傷害比特幣,是讓加密貨幣進入更主流的領域。
我認為,比特幣或許再經過兩次減半,它的波動率可能成為僅次于美元的金融產品,那時它可能成為非常好的支付工具。但目前,它更像是投機產品,大家會更容易接受USDT這種資產。
USDT目前主要的使用還是在幣圈,但最近我們注意到,它被用在了一些跨國交易中,這是不是會成為廣泛應用,完全要看金融的發展過程。
當前,民粹主義上升,出現了逆全球化的過程。加密金融只要不被銀行金融體系限制住,總有它發揮的空間,但要看整個經濟的發展情況。
劉飛:USDT在華人圈子用得非常多,它帶來了新用戶
幾年前,亞馬遜商家用比特幣做中介來回倒,現在,包括中國和東南亞的貿易,大家選擇用USDT流轉。應該說,USDT在華人圈子已經用得非常多。比如西班牙、意大利的華商往國內運錢,其實都在用比特幣和USDT。
USDT對比特幣原來的作用確實是有所削弱的,但也要看到,原來有些人是不接受比特幣的高波動性的,而穩定幣帶來了新用戶。
但是有個問題,穩定幣值多少錢,首先要看它基于的主鏈值多少錢?主鏈上流通的資產價值如果超過了主鏈的價值,那就可能發生問題。主鏈價值是多少,才能承載多少的價值。
這次暴跌,以太坊完全堵了,比特幣50分鐘內沒有出塊,OTC渠道斷掉了,大家都無法補倉。所以,其實需要比特幣和以太坊要有很強的性能,并且要有足夠的價值。長期看,這些穩定幣的壯大,對比特幣,數字貨幣受眾、價值,都是有促進作用的。
萬卉:USDT不會被合規性美元幣取代
我覺得USDT不會被合規性美元幣取代。
1、很多時候大家為了用USDT,為了降低合規性法幣、銀行體系的成本,所以它長期不會被取代。
2、很多人對USDT可能持懷疑態度,不是100%儲備金保證,有跑路風險。但它的價值體現在流動性上,不同擔心100%這個事情,USDT已經在流通過程中變成了一種流動的符號,長期會繼續存在下去。加上網絡效應,它也很難被其它穩定幣取代。像USDC出生非常好,它可能與其它3-6名的穩定幣拉開了距離,但和USDT還有很大差距,我不是很看好合規的穩定幣。
潘超:穩定幣會是一個“三足鼎立”局面
USDT在東南亞,俄羅斯之間使用場景,我們知道它都是灰色的。而在電商,支付領域,它們恰恰不愿意接觸USDT,因為它有監管的風險。
話說回來,穩定幣會是一個“三足鼎立”局面。在白色世界,受監管的穩定幣會出現;灰色世界,USDT會一直存在,它有網絡效應;在加密貨幣的原生世界,就會有原生的穩定幣。但是想看到原生穩定幣繁榮還需要時間。
問題4:BCH一周后減半,BTC一個月后減半,減半行情來不來?
楊舟:2021年年底,樂觀預計會是最瘋狂的時候
應該對加密貨幣,對比特有信心,減半大行情一直在減半后幾個月,18個月到達頂峰,2021年年底,樂觀預計會是最瘋狂的時候。
減半前都是故事,炒作。減半前后,一定會有重要的去杠桿的事件發生,去完杠桿才能身輕如燕,慢慢上漲。
劉飛:資產在尋錨,真正配置比特幣的機構可能要來了
每次減半都不會無緣無故的漲。
第一次,經濟危機,塞浦路斯危機,它給比特幣帶來了大量曝光,也帶來大量用戶。
第二次,最開始瘋狂的地域是日本和韓國。在日本,加密貨幣開始走合規路線。韓國呢則是因為朝核危機,當時,中國2萬的比特幣在韓國賣3萬。我問經歷過這段歷史的韓國人,為什么買比特幣。原來,首爾距離朝鮮很近,房子很容易被導彈攻擊,而韓國人買美元也有限制,黃金又很重,不容易攜帶。沒有辦法才找到了比特幣。
這一次,我們說是第三次資產在尋錨。我曾和橋水的一個人聊,他就非常看好數字貨幣,認為未來的2-5年,比特幣會飛漲。為什么?他說養老金、股票、ETF里面有大量的錢,但它的流動性很小,隨著老齡化到來,大家會把股票賣掉,造成崩盤,很多資產都會崩盤。
那么,就需要第三次尋錨,也就是說未來機構會被迫選比特幣這種資產,他們不是交易機構,而是家族基金,共同基金,他們是來對沖風險的,他們會配置、持有比特幣,而不是交易。在這次減半的期間里,我們也許會看到這樣的故事。
萬卉:減半行情是“一廂情愿”,牛市可能會比之前來得晚
那我們看比特幣的減半行情,今年有2個大的結構性變化。
1、上一次減半,交易市場以現貨主導。今天,受期貨、衍生品市場主導。2、比特幣誕生于上一次金融危機,但沒有經歷過金融危機。它在大部分機構眼中還是非常投機的另類資產,我們看到,這些機構進來也是來做交易的,沒有說是進來配置、持有比特幣的。
這兩個結構性變化,導致了我們對這一次對減半周期的“一廂情愿”。
礦業的競爭是很充分的,它是全球性的能源套利,如果你的能源成本不是足夠低,單純期待減半行情沖進來,本身是非常不好的投資行為,特別是如果還加入了很多杠桿的話。
我和飛哥的觀點不太一樣。我們看之前的兩輪牛市基本也是美股的牛市。美股階段性高點都會比比特幣的階段性高點早2-3個月。
我們正處在疊加的幾個經濟大周期里,如果出現全球性經濟大衰退,那么牛市可能會比之前來得晚。
還有一個不一樣的地方。之前是現貨市場主導,會出現大量單邊上漲行情。現在是期貨市場主導,一旦多空比發生高的異常,可能就會產生大量爆倉。也就是說,價格會出現反復的價值均值回歸的情況。
總的來說,我認為這次減半行情里上漲的幅度、速率不會有原來那么快。
區塊鏈互操作性可以讓不同區塊鏈之間實現對話,這一技術很快將成為可能,其有助于將比特幣引入去中心化金融領域.
1900/1/1 0:00:00文:郎咸平 來源:人民數字Fintech編者注:原標題為《專業視角|剝離貨幣屬性,區塊鏈涅槃重生——疫情下的區塊鏈產業》2月20日開始,全球資本市場開啟暴跌模式,目前已經步入技術性熊市.
1900/1/1 0:00:00來源:CointelegraphChina編者注:原標題為《巴西銀行業聯合會主席表示:作為一種貨幣,加密貨幣是失敗的》巴西銀行業負責人認為,加密作為一種貨幣是一種失敗.
1900/1/1 0:00:00要點: 比特幣減半可能不會立即帶來市場上漲。當前的經濟危機顛覆了所有預測。比特幣和加密貨幣分析師本杰明·科恩發布了一段分析視頻,該視頻質疑了許多加密貨幣倡導者所持的周期性價格理論.
1900/1/1 0:00:002020年3月27號,中國移動協會互鏈網分會聯合30家協會、科技機構、高校、企業聯合發布了《互鏈網白皮書》。有媒體報道這是繼比特幣、以太坊后,開啟了區塊鏈新的一扇窗戶,為區塊鏈獨立日.
1900/1/1 0:00:00編者注:原標題為《幾個數據,幫助我們預判極端行情》一、極端行情,伴隨著極端信號在進入正文之前,我們先聊點其它的。在投資里,很多人習慣用一年四季來對應投資的周期變化.
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