NFT:區塊鏈·世界志 | 圓桌討論：NFT作品價值和版權保護_NBA

7月8日19:00，金色財經邀請到DeSynProtocol?Co-FounderGieno、XCarnivalCEOLeon?Liu、RepublicRealm高級投資總監JanineYorio、EVG?Co-Founder&Chief?Business?Officer?Jerome?Wong等NFT領域大咖做客「區塊鏈·世界志」直播間，線上暢談NFT價值和版權保護！

直播中，Jerome分享了對NFT價值的認識。他表示，NFT是加密貨幣出圈的通道，鏈接了圈內和圈外的世界，更是吸引新人和oldmoney進入幣圈的重要推動力。作為利用區塊鏈進行身份和數據確權的方式，NFT提高了作品的流動性，并為未來金融票據的NFT化打下了基礎設施和認識層面的地基。

Gieno談了對NFT版權存在的問題。他表示，目前NFT資產有兩種：一種是原生的鏈上資產，另一種是傳統鏈下資產的鏈上再發行。傳統的原生鏈上資產會比較好處理，從之前的Hash記錄就可以判斷真偽，但是對于鏈下資產的鏈上再發行，可能還需要一些中心化機構的背書，比如Flow做的NBAtopshot，其實是線下跟NBA簽了版權協議的。

Leon分享了NFT的場景落地。Leon表示，NFT的應用場景主要集中在收藏品、藝術、游戲和虛擬平臺。不過，體育、時尚和實體資產等其他類別也正在試水中，另外還有金融票據，這個市場其實潛力非常大，我個人也比較看好。

Janine結合Republic旗下投資基金RepublicRealm在NFT的探索分享了數字房地產作為NFT帶來的價值。他認為，數字房地產的增長將與加密貨幣投資領域保持一致，它不僅能夠帶來超額回報，而且還可能成為一種可行的財富儲存。

Q3以太坊區塊鏈上ERC-20資產市值突破1000億美元:Messari發布報告稱，以太坊區塊鏈上ERC-20資產的總價值在2020年第三季度首次突破1000億美元，是2018年ICO泡沫以來的首次。ERC-20代幣的總市值現已大大超過ETH，且以這種差距正逐漸拉大。[2020/10/16]

以下為直播詳情：

王瑜琨：我們先請各位老板介紹下自己和自己現在的項目。

Gieno：我是Gieno，DeSynProtocol的聯合創始人，DeSyn是一個專注于去中心化ETF等衍生品的平臺。很高興能跟大家一起討論。

Leon：我是XCarinval的CEOLeon，很高興能來金色財經進行分享。XCarnival是一個合成資產項目，目的在于通過使用合成資產解決方案大大降低了金融衍生產品的發行門檻。原本華爾街需要數百萬美元，數個月時間才能設計，申請發行的金融產品，現在只需要幾十分鐘，幾十美金就可以由任何人創建發行出來。

與此同時，XCarnival也希望就現在用戶手里長尾資產的資金利用效率方面做更多創新工作，其中一個非常重要的模塊就是XBroker，為NFT資產提供點對點的抵押借貸服務。

Janine：我叫JanineYorio，負責RepublicRealm。是Republic旗下的一個多元化投資基金，主要投資數字房地產等數字資產，并進行孵化和管理。RepublicRealm的規模在1000萬美金，由專業的地產團隊管理，活躍于多個NFT元宇宙。GalaxyInteractive也是我們的主要投資人。

Jerome：我是黃子權，EverestVenturesGroup(EVG)的聯合創始人。我們是?家數字資產管理及孵化投資集團，簡單說是一家venturebuildingstudio，我們股東包括中、港、臺、美、?、韓、澳等的著名家族和上市公司重要持份者。

美股區塊鏈概念股漲多跌少:今日美股收盤，美股區塊鏈概念股漲多跌少。柯達收跌9.37%，埃森哲收漲1.03%，Overstock.com收漲26.53%，Riot Blockchain收漲9.79%，Marathon Patent收跌3.88%，Square收漲7.41%。[2020/8/18]

我們曾帶領和協助多個區塊鏈項目成功破圈。在NFT領域，我們孵化了AnimocaBrands的Sandbox，我們也是DapperLabs和Flow的企業顧問和早期投資機構。

王瑜琨：NFT在行業里一直很火熱，我們注意到很多圈外投資機構開始投資這一賽道。您怎么看待NFT？NFT為行業或者為社會帶來了一種什么樣的價值？以NBATOPShot為例，人們在參與過程中，可以獲得什么？

Gieno：這是個很好的問題。目前NFT確實很火，也已經有很多傳統的資金開始慢慢投入到這個領域。說一下NBA，我很幸運，之前在NBA工作過，正好負責數字化版權業務，跟騰訊等有比較多的合作，我個人也覺得，這是一個非常好的NFT出圈的案例，也是一個早期的完全endtoend閉環的業務。這個業務其實對后面大家怎么去做NFT，會有非常好的啟發和引導作用，當然，這里面也會存在泡沫。之前過多的發行各種比賽精彩瞬間的NFT產品，也可能會因為發的過多，導致一定的泡沫。但是中長期看，我覺得這個還是目前一個非常確定的證明已經落地的case。

早期參與的用戶，可能會有分層，對于純投資用戶跟球迷本身體驗和感知肯定還是不一樣的，不過因為這個領域還在非常早期，我覺得還是有很多機會的。

王瑜琨：Jerome，你怎么看待NFT的價值？

Jerome：NFT是加密貨幣出圈的通道，鏈接了圈內和圈外的世界，更是吸引新人和oldmoney進入幣圈的重要推動力。目前區塊鏈的商業落地應用除了Defi以外，就是NFT。作為利用區塊鏈進行身份和數據確權的方式，NFT提高了作品的流動性，并為未來金融票據的NFT化打下了基礎設施和認識層面的地基。

山東省暨淄博市人社區塊鏈服務平臺今日正式啟用:今天上午，“山東省暨淄博市人社區塊鏈系統上線啟動儀式”在齊盛國際賓館舉行。儀式上，山東省暨淄博市人社區塊鏈服務平臺正式啟用，這是全國人社系統首個上線的人社區塊鏈綜合應用平臺，在政務服務“還數于民、還證于民”方面邁出了開拓創新的堅實一步，標志著淄博市人社政務服務信息化打開“區塊鏈”全新局面，首批人社民生服務率先上“鏈”，將構建人社鏈上民生服務新生態。（魯中晨報）[2020/6/23]

至于NBATopShot的參與，用戶可以得到本身的收藏價值以外，也讓更多人對區塊鏈加深了認知和了解。很多傳統大佬也積極在參與，包括MarkCuban等人，還有a16z最近募的二十億美元基金，一部分會投NFT，所以長期看NFT這個賽道機會很多。

王瑜琨：據我了解Republic在今年的時候專門成立了一個元宇宙和NFT投資基金RepublicRealm。作為美國的合規和大體量機構，怎么看待NFT和元宇宙未來的發展？以及為什么會在這個時候入場？

Janine：我們認為，數字房地產的增長將與加密貨幣投資領域保持一致，它不僅能夠帶來超額回報，而且還可能成為一種可行的財富儲存。這幾乎與現實世界的藝術品和現實世界的房地產一樣。

一個朋友最近問我，"為什么我要花真錢買假地？"我解釋說，數字房地產就像NFT藝術和域名的組合。這是因為生產數字地塊的邊際成本幾乎為零，其價值與它的感知稀缺性而非實際效用有更密切的關系。

最近，數字房地產的價格比現實世界的房地產升值得更快。有些人甚至會說，價格似乎被夸大了。與此同時，世界上一些人流量最大的街道--包括紐約的麥迪遜大道和百老匯以及倫敦的牛津街--到處都是空的店面，帶來了所謂的"零售啟示錄"。房東們甚至不能把這些空間送出去，即便是免費的情況下。

Sberbank在俄羅斯用區塊鏈技術進行了第一次商業債券交易:據cryptovest消息，俄羅斯最大的銀行Sberbank投資部門Sberbank CIB，日前在俄羅斯進行了第一個基于區塊鏈的商業債券交易，組織了MTS（莫斯科一家電信公司）公司債券的發行，期限為6個月，價值7.5億盧布(約合1200萬美元)。該操作是在國家結算存管局(NSD)提供的區塊鏈平臺上進行的，該平臺的技術基于HyperLedger Fabric 1.1。[2018/5/17]

對于第二個問題，這個時候入場主要是出于監管、基礎設施的完善，我們可以自己購買土地、并在元宇宙中進行開發。我們剛剛完成了一次線上策展，感興趣的可以關注Republic中文的公眾號。

王瑜琨：不久前，支付寶聯合敦煌美術研究所發行了NFT版付款碼皮膚，NFT有了一個真實的落地案例。Leon能否介紹下，支付寶發行的NFT與行業內的NFT有什么不同？NFT可以在哪些領域落地？這其中還面臨著哪些問題？

Leon：這個事情前一段時間的確挺火的，不過這與業內的NFT還是有不少區別，包括發行協議不一樣，去中心化程度不一樣，價值使用不一樣。支付寶發行的NFT是基于螞蟻鏈發行，而我們行業內的NFT大多數基于ERC721、ERC720和ERC1155等鏈上協議；螞蟻鏈是由螞蟻集團自主研發的聯盟鏈，鏈中各個節點的寫入權限由中心平臺內部控制，而讀取權限則根據中心平臺的需求有選擇性地對外開放。此外，支付寶的NFT只是出售無法商用，我們行業內的NFT玩法比較多，除了IP收藏價值，還可以出售、抵押借貸。

隨著NFT的快速發展，NFT的應用場景主要集中在收藏品、藝術、游戲和虛擬平臺。不過，體育、時尚和實體資產等其他類別也正在試水中。另外一個重要發展方向還有金融票據，這個市場其實潛力非常大，我個人也比較看好。我們項目后續也會把金融票據NFT作為可抵押資產的一個類別放上。

93家新三板公司爆炒”區塊鏈”概念:目前已經涉及或擬涉及區塊鏈的新三板公司已達93家，其中，在2016年就已經披露進軍或擬進軍區塊鏈領域的有23家新三板公司，而在2017年后披露的公司則多達70家。眾多進軍區塊鏈的新三板公司，有的是根正苗紅，控制人的背景天然就具有虛擬貨幣以及區塊鏈的基因；有的是出錢出力，直接買入或者聯營；還有的雖然之前的主營業務與區塊鏈不搭邊，依舊是在原有業務基礎加上區塊鏈業務。[2018/3/24]

面對的問題，現階段有幾個，第一：如何讓NFT的發行與二級市場循環之間找到一個合理的模式，不是只管發不管理，否則現在的市場購買力接不住。不少傳統世界的IP跑來發個NFT圈一波錢就走了，根本沒有權益兌換等概念，也沒有對市場負責，這并不健康。

曾經山寨幣項目有類似的問題，但是隨著Defi日益成熟，越來越多的人認識到了項目的內在和長期價值，山寨全部是空氣的論調也就消散了。NFT還在前一個階段，需要市場進化和業內人的不斷探索。

第二：NFT能做的事情很多，在物理世界里持有的實際資產或資格證、執照、病歷、出生和死亡證明等文件，也是可以NFT化的，因為這些都是具備唯一性的東西，可以方便留存和流通，降低流通環節中產生的容錯率，減少保存所占空間，但是具體落地和受到主流的接納，需要很長的路要走的。

支付寶的試水意義就非常大了，畢竟螞蟻信用等案例可以看到他們真的有實力影響一個應用的全民落地。

王瑜琨：接下來我們聊一下NFT作品現在遇到的一個比較麻煩的問題，就是NFT版權，現在有很多NFT作品的真實性很難辨別，也時常遭到盜用。對于創作者，如何保護作品的版權？投資者又該如何鑒別作品的真偽？

Gieno：這是一個非常好的問題，首先，這里面會分兩類NFT資產：一種是原生的鏈上資產，另一種是傳統鏈下資產的鏈上再發行。

這兩種的處理方式可能會不太一樣：我們會認為傳統的原生鏈上資產會比較好處理，從之前的Hash記錄就可以判斷真偽，但是對于鏈下資產的鏈上再發行，可能還需要一些中心化機構的背書，比如Flow做的NBAtopshot，其實是線下跟NBA簽了版權協議的。這個領域也會慢慢出現一些去中心化的認證/驗證機構，跟中心化的大品牌背書結合，來為行業提供服務。

我覺得應該會有非常多的機會，NFT本身還是一個新興行業的結構性機會。在這個領域可能未來的一到五年會跑出來一批獨角獸。

王瑜琨：Jerome對NFT版權保護有什么看法？

Jerome：對于版權來說，目前可能還是需要利用線下世界的版權保護方式，要么創作者實名認證作品，要么通過比較權威的第三方機構驗真。這其中可以結合區塊鏈的優勢，因為數據本身透明，也可以追溯，一般比較知名的作品都能追溯到原作者，這樣可以通過鏈上數據的追查確認原作者是否擁有版權。我很認同Gieno的看法，目前實際上還是要通過比較中心化的方式實現版權保護，未來我認為會出現去中心化的認證/驗證機構，并得到使用，目前NBATopShot也是比較中心化的。NBA本身作為一個中心化的機構，可以對NFT版權真實性進行背書。

未來會有更多方式進行版權保護，需要幾年時間發展，拭目以待。

王瑜琨：確實如此，作品真實性和版權是NFT的重中之重，在這一方面有哪些建議？

Gieno：我覺得這里面有兩個業務：一個是收藏性的NFT，另一種是消費性的NFT。對于這兩種不太一樣。對于收藏性的NFT，最核心的價值還是唯一性和真實性。對于消費性的NFT，最大重要的是怎么能有效的流通。所以消費性NFT的機會可能在類似跨鏈結合轉移，這里面用layer2零知識證明等技術來做，有很多機會。收藏性的則需要綁定最大的底層基礎設施做資產發行，然后跟大餅的邏輯一樣，安心做個囤幣黨。

王瑜琨：目前市面上的NFT流動性比較低，很多都是跑馬圈地，如何提升NFT的流動性？

Leon：流動性差是目前NFT最被詬病的地方之一，很多人也在嘗試提供解決方案，我們的XCarnival也是其中之一。

NFT的收藏門檻高、定價難等問題，使得NFT的流動性低，在提升流動性方面，市面上已經有些許方案來，比如NFT碎片化，NFT流動性挖礦，還有我們的NFT抵押借貸組件XBroker。

我們提出了PeertoPeer點對點的第三方抵押平臺概念XBroker。更容易理解一點的話，就是一個類似淘寶一樣的平臺，讓質押方與資金出借方來相互議價達成交易，平臺作為質押物的保管方。通過議價，雙方可以達到相對而言公平合理的定價，那么NFT借貸難以定價的難題通過這樣的方式就能迎刃而解。

針對清算的問題，我們從當鋪那里得到了靈感。當你在當鋪典當你的收藏品或者藝術品借錢的時候，清算條件只有一個，那就是商定好的“時間”。如果你們不能在限定時間內全額償還欠款和利息，那么你的抵押物就將被拿走。

在XBroker里，我們是直接把抵押物進入拍賣程序，如果拍賣的收益高于借款，資金出借方將獲得額外收益，如果流拍，那么資金出借方將直接獲得抵押品。

王瑜琨：最后問一個大家比較關心的問題，NFT作品堆積，除了收藏價值，我們還能拿著手中的NFT獲得些什么？

Leon：首先目前大家手中的NFT，大多數還是藝術品類或者收藏類的，那么這類NFT天生是具有一定相應的特性，就是稀缺的必然不缺乏人追捧，不稀缺的少人問津。如果這類型的NFT，我會建議盡量收集正規大IP，比如前面提到的NBATopShot，以及珍惜款。此外不同的類別，市場的認可程度也是不一樣的。比如我們的XBroker，也會挑選我們認為市場認可度高的NFT系列上線抵押借貸。像現在很火的Punk系列就會比不知名小藝術家的NFT要更容易獲得接納。

像幣安NFT平臺自己發行的幣安盲盒，就會比某個項目自己發行的NFT更有價值，因為用戶基數大，認可程度相對也高。

不過NFT現在還在早期，應用場景也在不斷探索，比如最近大火的AXie，大家很期待的元宇宙概念，以及金融票據方向，未來大家可選擇的種類會不斷增多。

我們現在討論NFT除了收藏還可以做什么，有點手機早期你覺得能干什么一樣，IPhone出來前，貌似也就能多個砸核桃的功能了。

NFT會是一個能改變世界的東西，跟區塊鏈一樣，會有大量結構化的機會出現。流動性的問題，我相信像XCarinval這樣的業內人士每天都在絞盡腦汁的試圖找到解決方案，而且我覺得是必然能解決的，就跟上網56K的時候我堅信能100M寬帶一樣。

至于有多少人能淘到金子，就看各自認知的程度了。今天大家來聽講座的，毫無疑問認知上會更深一步，當然還需要大家一起多多修煉。希望幾年后大家都能通過NFT賽道財富自由。

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