元宇宙:胡延平：元宇宙是一場技術沒有準備好的 迫不及待的革命_Sint-Truidense Voetbalvereniging Fan Token

本篇筆記，來自葦草智酷主辦的智酷沙龍119期。在吳桐帶來關于元宇宙的思考之后，引發了多位學者的討論。本期筆記上半部分是吳桐對胡泳老師觀點的回應，下半部分是胡延平老師對元宇宙的批判。

雖然這個系列輸出用了很大的篇章，但行走希望各位讀者清楚，話題討論的延展度是很大的。比如胡延平老師的觀點，行走會認為套用在當下火熱的，以打金工作室模式去炒作NFT鏈游上同樣成立。

吳桐：

胡泳老師提了三個很有意思的問題。第一是基于區塊鏈構建的元宇宙路線，怎么去對抗大互聯網公司；

第二，胡老師認為數字平行世界現在已經建成了，我們現在就已經在數字平臺的世界里。這個觀點我是不太認同的；

第三，胡老師講到重啟人生的問題，覺得這不僅是一個商業問題，更是一個哲學問題，或者人類的終極問題。

三個問題都很有意思。關于區塊鏈的路徑如何去對抗大互聯網公司。我除了元宇宙的概念之外，還講到了一些相對融合度很高的概念。比如DAO、Defi就是對抗大互聯網公司兩個非常有利的工具，或者兩大法寶。大互聯網公司最嚴重的弊病在于數據不還給用戶。這是根子上的問題，如果它本身能解決這個問題，就不存在大互聯網公司了。

而通過DAO的方式，我們產生的東西就歸我們自己，我們產生的東西就可以獲得通證，通證以后可能價格會上漲，可能價格會下跌，但它的所有權始終在你的手里。通過這種方式，從生產關系上就保證了DAO是一定優于大互聯網公司的。

DeFi預言機Red Stone完成天使輪融資，Aave創始人等參投:5月24日消息，DeFi預言機RedStone Oracles宣布完成天使輪融資，天使投資者包括Aave創始人Stani Kulechov、Polygon聯合創始人Sandeep Nailwal、zkSync聯合創始人Alex Gluchovski、Avalanche聯合創始人Emin GunSirer等。

RedStone Oracles表示，自2021年成立以來，已從Web3 VC那里籌集到了750萬美元，新資金將用于設計新功能，并確保嚴格的安全標準，以及致力于TON實施。此前，Red Stone于2022年8月完成700萬美元種子輪融資。[2023/5/24 15:22:37]

但是短期內可能無法戰勝大互聯網公司。不過隨著用戶越來越多，大互聯網公司的平臺效應逐漸遞減，從長期的歷史趨勢來看，我相信是一定可以獲得和大互聯網公司平起平坐，甚至可以壓倒大互聯網公司的能力。，如果大互聯網公司沒有這么多弊病，大家也不會苦大互聯網公司久矣。。

第二個問題，數字平行世界我認為不僅是一種數字化的形式。這個平行世界至少要表現出自己一定的獨立性，呈現出一定獨立的運行規律。不能完全依附于現實世界。當然需要依附于現實世界，因為數字世界是基于現實世界的各種技術，包括我們這些人部分去向數字世界遷移形成的。但數字世界要呈現出一定的自身價值規律，不能完全依附于現實世界。

Binance將終止贖回服務并下架TRXUP、TRXDOWN等杠桿Token:4月27日消息，Binance 將終止贖回服務并下架 TRXUP、TRXDOWN、DOTUP、DOTDOWN、LINKUP、LINKDOWN 杠桿 Token，具體安排如下：

2023 年 05 月 09 日 14:00（東八區時間）: TRXUP、TRXDOWN；

2023 年 05 月 10 日 14:00（東八區時間）: DOTUP、DOTDOWN；

2023 年 05 月 11 日 14:00（東八區時間）: LINKUP、LINKDOWN；

建議用戶提前通過錢包頁面或杠桿 Token 頁面將持有的杠桿 Token 贖回。若下架時用戶仍持有這些杠桿 Token，Binance 將根據杠桿 Token 下架時的凈值幫用戶兌換成等值 USDT，并于 24 小時內分發至用戶賬戶，分發完成后杠桿 Token 資產將從錢包中移除。[2023/4/27 14:30:36]

胡泳老師舉過例子，說我們現在已經在數字平行世界之中了。我不這樣認為。因為在直播平臺的數字世界里，我還是我，我還是吳桐。胡老師也還是胡老師。這個數字世界和我們的現實世界并沒有發生本質的變化，我們只是通過數字工具把我們之間的距離拉近了。這和平行數字世界是完全不同的概念。

第三個關于重啟人生的問題。這里隱含了很多的長期愿景和短期激勵手段的區分。重啟人生是一個長期的愿景。在元宇宙上，大家都可以產生一個新的身份，包括剛才提到的高度融合的概念中，因為時間關系，還有一個概念沒有提到，IDI，我們都可以獲得一個自己的分布式的數字身份。

CZ：Binance將實施V神新想法并為行業開源:11月20日消息，在Vitalik Buterin發布新文章《擁有一個安全的CEX：證明償付能力及其他》后，Binance首席執行官CZ在社交媒體上表示將致力于Vitalik的新想法，并坦言自己不太明白Vitalik Buterin文章里的所有方程式，但Binance團隊會實施其想法并為行業開源。

此前報道，Vitalik Buterin分析了交易平臺進行去中心化資產證明的嘗試歷史、技術局限性，以及如何使用ZK-SNARK和其他先進技術來極大地簡化和改進目前Merkle tree資產證明協議中的隱私問題和穩健性。[2022/11/20 22:09:32]

而從短期看，很多人覺得我在現實世界已經過得很好了，或者我在現實世界就過得很差，哪有精力再去數字世界去耽誤時間呢？所以才需要短期內為大家提供激勵。

無論是任何一次的商業迭代，還是生活方式的迭代，文化上的沖擊，短期之內至少都要給大家提供一個激勵的手段。

胡老師提到，通過短期激勵很難實現共同富裕，我也是認同的。元宇宙也是很殘酷的。它和現實世界相比，可能殘酷程度會更高。但至少提供了一個重新洗牌的機會。

大家苦大互聯網久矣，最重要的不是沒有時間共同富裕。而是大互聯網沒有給大家一個重新洗牌的機會。現實是我們已經好幾年都沒有重新洗牌了。這會導致流動性、創新能力、激勵作用都會差了很多。

V神回應合并后出塊穩定：實現更好的EIP 1559性能:9月15日消息，以太坊預測平臺Gnosis創始人Martin K?ppelmann在推特發布最新100個區塊的出塊時間圖表，并表示以太坊合并后穩定性極好，只有一個漏塊，已經是最好的情況了。

對此，V神評論稱，一個重要的推論是其實現更好的EIP 1559性能（因為更少的塊會達到2x限制）。到目前為止，滿塊的百分比已經從大約20%下降到大約10%。[2022/9/15 6:58:53]

任何情況下實現共同富裕都是一個比較難的問題。但是我們需要有不斷去洗牌的機會，來保證社會的流動性。

互聯網學者?DCCI互聯網數據研究中心創始人胡延平：

今年上半年，我也寫過一篇關于元宇宙的文章。我們可能比任何人都更擁抱元宇宙。元宇宙的很多理念我是認同的，但元宇宙目前很多實質是非常具有欺騙性的。

我們要去區分口頭意義上的元宇宙和理念意義上的元宇宙。迄今為止，幾乎所有的場合，凡是在鼓吹元宇宙的都存在巨大的BUG。那些聽起來很不錯的，非常美好的，聽起來烏托邦一樣非常蠱惑人心的，實質上無論是機制，還是技術、規則、利益安排，從根本上都是經不住推敲的。這是我去批評元宇宙的一個原因。

毫無疑問，未來是數字化的，包括數字化的場景，虛擬和現實的融合都是確實會發生的。在這樣的未來中我們能看到很多可能性。其中一種可能性是以若干的場景為基礎，以相關的協議為基礎，以若干的應用和用戶為基礎，去形成一個體系、生態。

公鏈項目Aptos公布加入其生態系統的多個早期項目:7月21日消息，公鏈項目Aptos在推特上公布了一系列加入其生態系統的早期項目：

1. Econia：一種超并行的CLOB協議，用于提供對市場的平等全球訪問。

2. hive：一款移動多簽錢包；

3. Martian：一款可集成應用程序的加密錢包；

4. NjordFinance：一款借貸協議，以解鎖生成收益策略的安全性和多樣化；

5. Hippo Labs：正在Aptos上建立一個交易聚合器，旨在為Aptos DEX用戶提供最優費率；

6. Nutrios：正在構建食品Web3基礎設施，其隱含目標是啟動食品的去中心化操作系統；

7. Pontem Network：是在Aptos生態系統中構建的OG項目之一，核心原語包括錢包和AMM（現已上線）。[2022/7/21 2:27:38]

我的第一個觀點：我們要去區分那些在討論意義上的和在概念意義上的以及在實質意義上在落地的，在做的元宇宙之間的區別。

第二點，我個人有一個可能聽起來比較刺耳的觀點。元宇宙是一個試金石，是考驗所有人的試金石。無論是業內還是業外，甚至有些政府背景的機構也開始動起來了。我認為元宇宙要考驗所有人的認知水平，甚至考驗所有人對未來的理解水平，透過表面看實質的水平，以及考驗每個人的道德水平。

胡泳老師講的幾乎每一句話我都很贊同的。我認為他是無我的。他是在觀察、觀看和關注，是在沒有個人利益和取向性的基礎上，再去深度的洞察現實。

第三個點，我認為元宇宙是一場技術并沒有準備好情況下，一場迫不及待的革命。迫不及待會有很多深層次的原因：站在IT網絡的角度看，它似乎是業態、應用和場景發展的必然。但它只是部分的必然；

第二，我們能看到現實世界中，無論是業內還是業外，各種內卷的力量，這些希望有所突破、所突圍的力量，加上我稱之為韭菜的力量。

韭菜盡管是被收割的，但韭菜在元宇宙上，在加密貨幣這件事上和相關的操縱者是合流的。因為它們的底層驅動力是一致的，都要改變現實。都想成為新的利益體系的核心的一部分，甚至不僅要作為參與者，還要成為影響者和布道者。

對于這件事，放在現在不便更深入的講。但是再過5年、10年、20年再看，我們會將其稱為一場技術的社會運動。這場技術的社會運動能如火如荼到什么樣的程度？取決于每個人覺醒的程度。是向元宇宙的覺醒，還是真正基于現實的覺醒。這是兩個不同的問題。

第四個點，宇宙自身的可實現性與目前提出的理念、概念和愿景之間存在比較大的差距。在很多方面，目前并不具備相關的技術要件，也并不具備廣泛的參與基礎，更不具備從規則的意義上，形成真正意義上深度突破的可能。

這一波的元宇宙，盡管是上一波的升級版。上一波很多人還不能去分辨具有蠱惑性甚至欺騙性的東西。在這一波，會有更多的人不能夠分辨，不能區分具有欺騙性和蠱惑性的東西。

所以這一波的元宇宙，在短期的三、五年內刨出來的，還是一波夾生飯。它進展的過程并不會那么的順利。

第五點，我們討論元宇宙的驅動者是誰？

元宇宙的驅動者有三類人：第一類是數字世界的建構者；第二類是只是想通過游戲規則的改變，想要在新世界有收割圖謀的人；第三類是在現實世界里奔波、內卷，從而想要有所改變的人。這三部分的人其實是各有考慮的，是各自“心懷鬼胎”的。

第六點，我們需要什么樣的元宇宙？什么樣的元宇宙是我們需要心存警惕的？

像胡泳老師講的，一個不叫元宇宙的，很多技術融合的應用場景，這是必然會有，也是我們需要的。但是一個由巨頭來操縱的，依然是板結化的元宇宙，是我們毫無疑問要堅決反對的。

吳桐我認為是第二類人。他也是反對和不希望元宇宙由巨頭來主導。但由巨頭主導的我們很容易警惕。但還有一類，雖然可能由巨頭主導的，但也是中心形態的，不是真正的分布式形態的元宇宙，也是我們需要形成警惕的。

我們需要警惕的元宇宙，是一切表面上基于區塊鏈，表面上采用了分布式，表面上有DAO的組織創新，但實質上還是少數人操縱的元宇宙。這是我們堅決反對的。

如果在1995年、2000年、2010年就有元宇宙，我們可能會在一開始就像夢想未來一樣，一起參與激動人心的創建過程。但是我們已然經過了若干個階段的過程以后，我們已經看清楚了很多事，我們已經看清楚了太多表面和實質的差別。

我們看清楚了，無論是互聯網意義上的，還是IT意義上的，還是元宇宙，無論是AR、VR。數字技術帶來的相關應用、相關的場景、相關的規則、相關的機制，從根本上并不能改變最根本的現實。技術并不能改變我們所期望的現實，甚至在很大程度上擴大了問題，造成了更大的一種撕裂。

元宇宙似乎是對內卷的互聯網的反動，但實際上只不過是一個升級版的互聯網3.0。我不是指形態是互聯網的3.0，而是它的思維、規則和底層的一些東西。

所以我們會看到，元宇宙依然只是巨頭參與，巨頭主導，以及相當一部分伺機而動者收割，少數人的操縱，以及韭菜從現實世界向數字世界的一場突圍。

但是毫無疑問，目前的元宇宙是夾生飯，是具有欺騙性的，實質上并沒有改變。它是走不了太遠的。

第七點，元宇宙這個概念鼓吹得最歡的有三波人：第一波是數字貨幣，b圈那波人；第二波是區塊鏈，鏈圈的人；第三波是游戲圈里的人。

如果元宇宙只是一個產業，只是一個應用，只是一小部分人玩的事情，那他們自己去玩就好了。但問題它是元宇宙。

如果元宇宙是由這三撥人驅動起來的，我敢說這個元宇宙一定是中心化的，一定是少數人的，一定是被操縱的，一定是充滿欺騙性的，而且本質上在很多方面一定是邪惡的。更關鍵的，一定不是很多韭菜所希望的結果。

我們經歷過太多聽起來很好，但是在中國都會走樣的情況了，最后都會變得非常丑陋。包括P2P、數字貨幣、區塊鏈，這些東西何錯之有？它沒有任何錯，就是方向，就是未來。但這些事的過程比較的丑陋。

所以我認為，我們更應該去檢驗每一個元宇宙的產品、項目和生態，要檢驗每一個元宇宙具體在操作事情，背后到底情況是怎樣的。至少迄今為止，我們并沒有看到任何一個，完全如所說的一樣的項目。

相反的我們看到了NFT這樣比較搞笑的東西，我們看到了解決了多少國家幾分之一的就業問題，這樣充滿了欺騙性，但和實際情況并不符合的數據。

起和落，概念和現實之間是有比較大的差距的。元宇宙在向虛擬世界進發的時候，可能是蠱惑人心的。但是它在面對現實世界的時候，很多方面是蒼白，甚至是經不起推敲的。

我并不是在反對元宇宙的實質。我們是在反對或者是提醒大家要看清元宇宙的現實。現實是我們最不期望發生的，最后都會發生。我們最不希望走形或者變樣，最后一定會走形，一定會變樣。我們最不希望背后被少數人操縱，一定會被少數人操縱。我們最不希望最后連個體驗的問題都沒解決，最后真的體驗比互聯網更加退步。

當然還有很多具體的技術細節，比如一個什么樣的虛擬現實，才是真正有沉浸感的？從技術指標來講現在還有多大的距離？從顯示端，到系統級的芯片算力，以及傳感器、引擎等等，現在還處在一個非常幼稚園的水平。

連虛擬現實都還是幼稚園水平的時候，我們就已經開始在談元宇宙了。所以我會認為這是一場迫不及待的革命。這么一個貌似內卷，實際上有反卷企圖的元宇宙，實際上還是由巨頭發動的，概念先行的，由b圈、鏈圈和游戲圈首先炒火的。這樣的元宇宙顯然不是我們認為以及我們需要的元宇宙。

我們作為觀察者，唯一的責任是提醒所有的人擦亮眼睛。至少對這一波的元宇宙要擦亮眼睛。

以上是筆記的全部內容。

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