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區塊鏈:亦來云創始人陳榕:糾正區塊鏈認知偏差 定義新互聯網六度空間_區塊鏈存證怎么弄

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Time:1900/1/1 0:00:00

文︱艾特

從幣圈的暴富與幻滅到亦來云的追捧與聲討,頂著一頭花白頭發的陳榕在幣圈“火”了。

事實上,在傳統世界里,陳榕并不缺少光環。他畢業于清華大學77級計算機系,是中國恢復高考后的第一屆學生;1985年遠赴美國伊利諾大學學習,開始鉆研計算機體系結構和操作系統,后成為第一位進入微軟研究院工作的華人;2000年回國創業,編寫了中國第一套操作系統。2017年5、6月間,陳榕以亦來云創始人身份正式入場區塊鏈,成為這個瘋狂時代里并不多見的大齡創業者。

近日,核財經APP專訪了陳榕,在150多分鐘的時間里,每一句普通的對話卻暗藏著顛覆我們一貫認知的思考與邏輯。

去年,TPS與DApp生態似乎是討論公鏈的硬性指標,吵吵嚷嚷了一整年。在陳榕看來,區塊鏈邏輯上就是一個賬本,解決信任的手段是通過各個節點來驗證,必然要損失效率,既要信任又要速度是行不通的。而關于DApp,他反對在公鏈上運行智能合約,更反對在公鏈上做生態。因為,區塊鏈根本不適合跑應用,高效的互聯網才是跑應用的最佳選擇。

陳榕直言,用DApp做生態的說法是典型的大忽悠,公鏈上開發DApp是畫蛇添足。

與此同時,陳榕并不贊同把區塊鏈的底層公鏈與互聯網的Windows系統之間劃等號。其實,著名的幾條公鏈相當于區塊鏈世界的底層基礎設施。也有一些比較創新的公鏈項目只是針對特定應用領域,適當增強效率,適當降低信任。

聲音 | 亦來云回應遭投資者起訴:已收到紐約最高法院傳票,原告指控沒有法律依據:針對日前外媒披露亦來云遭投資者起訴至紐約最高法院、指控其違規銷售代幣一事,亦來云聯合創始人韓鋒轉發亦來云海外社區聲明予以回應。亦來云在聲明中表示,已收到紐約最高法院針對“亦來云基金會及其管理者和團隊成員”發起的集體訴訟傳票,但認為原告提起的訴訟請求沒有法律依據。亦來云稱將對此進行積極辯護。此前Mark Owen等投資者向紐約最高法院發起對亦來云的機體訴訟,指控亦來云于去年啟動的ICO活動違反美國《1933年證券法》第5條例。該條例規定所有出售的證券必須首先在美國證券交易委員會(SEC)進行注冊。(火星財經)[2019/2/13]

在他的視野里,區塊鏈是價值互聯網的一部分,其使命是為價值互聯網賦能。亦來云建立的“新互聯網”定義了“區塊鏈+互聯網”的六度空間,即ID、稀缺、共識、Token、去App媒體播放中介、去運營中介。

在這個寒冬里,核財經APP看到,區塊鏈領域的創業似乎成了慘敗的重災區,項目方跑路、代幣歸零的消息不絕于耳。陳榕援引Plan9操作系統創始人RobPike的文章結論,認為今天的區塊鏈仍是一個很好的創業窗口,但不同于PC時代,英雄少年在戰術上靈光一現即可建立新型價值互聯網的概率極小。因為20多歲的年輕人在經驗積累與調動資源的能力尚淺,不足以完成一個龐大的工程。

厘清公鏈認知的誤區

核財經:有人說,底層公鏈就像是區塊鏈中的Windows系統,您認為是這樣嗎?底層公鏈到底扮演著什么樣的角色?在過去一年里,新生了很多公鏈,您是怎么看待這些公鏈的?

聲音 | 亦來云聯合創始人韓鋒:區塊鏈驅動下將實現互聯網新經濟:1月5日,在2019北京交通大學區塊鏈技術講座上,亦來云聯合創始人韓鋒介紹了蟻群算法如何解決最小路徑等問題。他表示,區塊鏈驅動下將實現互聯網新經濟,實現去中心化互聯網,能夠保護每個人的隱私、數據權益,能讓數字變成財富。[2019/1/6]

陳榕:我不贊同把區塊鏈的底層公鏈與互聯網的Windows系統之間劃等號。其實,底層公鏈相當于區塊鏈世界的基礎設施,它應該充當研發的角色,屬于公益型研發。所以,它不應該去忽悠割韭菜。

同時,市場上沒有那么多機會給公鏈。如果沒有流量,只有死路一條。所以,我認為公鏈的數量會減少。現在,除了比特幣、以太坊、EOS等影響力大的公鏈外,國內有幾個比較突出公鏈項目也還在做。那么,說到公鏈大家會想到操作系統,需要明確的是,操作系統會有幾百個嗎?我認為,運行App或者DApp的主流操作系統一般不會超過三個。所謂物競天擇,就看誰能勝出了。

核財經:提起公鏈,就不得不說TPS和DApp。目前,TPS與DApp是業內用于討論公鏈優劣的重要指標,您曾表達了不同觀點,說說您的看法。

陳榕:在眾多媒體報道中,主流公鏈的網絡擁堵是當前區塊鏈發展的一大瓶頸,TPS似乎已經成為了衡量一條公鏈是否優越的一個硬性標準。而我認為,追求TPS是偽命題。

區塊鏈邏輯上就是一個賬本,不管是一個人記還是五千人記都是一個賬本,只是五千人記的賬本可信度更高。所以,區塊鏈是用來解決信任問題的,而解決信任問題的手段是通過各個節點的共同驗證來實現的。因此,既要損失效率實現信任,又想要運行速度快,這明顯自相矛盾,在邏輯上是行不通的。

動態 | DVP:亦來云存在Dos高危漏洞 可遠程攻擊致使節點瞬間癱瘓:據DVP漏洞平臺12月07日消息,此前,DVP收到來自社區白帽子的多個關于亦來云遠程DoS高危漏洞的反饋,攻擊者可借此漏洞遠程將亦來云節點瞬間癱瘓,最終導致亦來云主網癱瘓。目前該漏洞已通報給亦來云基金會并完成修復。DVP安全研究人員表示,DoS高危漏洞屬于區塊鏈公鏈中較高危的漏洞,公鏈節點既是客戶端也是服務端,屬于整個公鏈生態的基礎設施,公鏈節點被輕易攻擊下線的危害是非常巨大的,比如會使網絡算力驟減,從而導致51%攻擊等。[2018/12/7]

我覺得用DApp做生態的說法是典型的大忽悠,公鏈上開發DApp是畫蛇添足。

我認為,區塊鏈上直接跑的程序不是DApp,而是系統的可編程程序。這就如同鼠標、硬盤、聲卡能跑程序一樣。需要強調的是,應用是用戶直接看得見摸得到的程序,這是計算機常識,區塊鏈領域的人好像忘記了。

所以,區塊鏈真正要做的是信任,而建立信任其實是以速度、效率為代價的,所以區塊鏈本身不能跑應用,高效的互聯網才是跑應用的最佳選擇。

核財經:如您所說,讓我想到當前區塊鏈技術存在的“不可能三角”,即無法同時達到可擴展性、去中心化、安全。比特幣、以太坊、EOS等都分別暴露出了這一問題。您是如何思考的?亦來云項目做了哪些取舍?

陳榕:首先,這個問題在狹義上講是有道理的,在廣義上來說是不正確的。其次,區塊鏈是價值互聯網的一部分,中文叫賦能,英文叫做“Enable”。區塊鏈使價值互聯網成為可能,但是區塊鏈本身不是價值互聯網。我們看到的互聯網能傳電影、傳聲音、傳短信等等,但是,這些在區塊鏈上做不了,區塊鏈只能記賬。

亦來云CMO與美國國會議員討論成立”國家區塊鏈和數字貨幣委員會“:亦來云CMO李斐發推稱,其與美國硅谷國會議員Ro Khanna討論了關于在美國國會眾議院佳能辦公大樓成立美國“國家區塊鏈和數字貨幣委員會“的事宜,并附上了與國會議員的合影。[2018/5/22]

我們亦來云是一個區塊鏈驅動的互聯網項目,主要是由傳遞價值的虛擬機、去中心的運營商和區塊鏈三部分組成的。只用區塊鏈來解決ID的產生問題,以此來解決數字資產的稀缺技術問題。我把亦來云建立的“新互聯網”定義為“區塊鏈+互聯網”的六度空間,即ID、稀缺、共識、Token、去播放器中介、去運營中介。

炒幣社區難言價值投資

核財經:在這個寒冬里,區塊鏈領域的創業似乎成了慘敗的重災區,項目方跑路、代幣歸零的消息不絕于耳。亦來云也未能幸免,您個人也被無限放大。那么,您認為造成如此快速下跌的根本原因是什么?

陳榕:幣價快速下跌很大程度上與一年前的快速上漲有關,市場上有很多Token,但真正有技術含量或者有流量的其實并不多。比特幣從2009年上線到2012年,市場的剛需才逐步被人發現,于是,在2013年迎來了第一次的浪潮。后來,以太坊成為項目方的融資渠道,導致了一些剛需。這些其實都是基于大量流量的結果,也就是要有人用。

所謂做鏈,其實就得做社區,行話叫培養韭菜。這類似于傳銷,如果不能培養更多的韭菜接盤,資金鏈會迅速垮塌,項目將難以為繼。

金色財經現場報道 亦來云聯合創意人徐繼哲:區塊鏈最終要改變的是人們對傳統的認知:金色財經現場報道,在4月3日舉辦的2018年世界區塊鏈峰會現場,亦來云聯合創意人徐繼哲表示,區塊鏈的本質不是技術的問題,區塊鏈改變的不是成本和效率,而是改變組織機構,改變激勵機制,這個其實也是區塊鏈之所以對于大多數人,包括比特幣難以理解的根本原因。因為比特幣和區塊鏈最終顛覆的是人們的認知,因為在我們的傳統概念里,然后人與人轉賬的話,是幾個基本的概念。我認為區塊鏈最終要改變的,就是我們頭腦當中的關于組織架構,協作方式,以及激勵方式的基本概念。[2018/4/3]

核財經:具體來說,ELA的暴跌與爭議是什么原因造成的?您是怎么應對的?

陳榕:ELA的暴跌和爭議有兩個原因,第一,我們還沒做出來,需要這兩年把它做出來。我們認為,搭出網才能體現價值,這個過程需要時間,投資者應該是價值投資。長遠來講,大家應該能得到回報,這個我們是相信的。第二,投我們的人主要仍來自于炒幣社區,而炒幣社區大量的項目落不了地,加之熊市里人的貪婪與恐懼較量中,恐懼占了上風,所以跌的有點慘。

寒冬來了,很多區塊鏈項目代幣下跌也正常,因為之前大家高估了區塊鏈的作用,出現了一些泡沫。至于幣價,我基本不看,眼不見心不煩。重要的是,我們的工程進展還是比較順利的,所以我覺得亦來云能夠度過寒冬。

核財經:業內有這樣一種聲音,認為DApp爆發能帶領大家走出熊市。在您看來,是這樣嗎?

陳榕:區塊鏈底層技術還在完善和進化,區塊鏈落地才剛剛開始。需要說明的是,互聯網其實是做應用、跑應用的,區塊鏈本身其實是不能跑應用的。互聯網是全世界人共同訪問的一個平臺,最大的問題就是沒有信任。區塊鏈最大的優勢是信任,所以區塊鏈與互聯網的結合,能夠讓互聯網可信任。我一直在做操作系統,而操作系統本身只管安全和秩序,不管DApp本身怎么做。

故宮的交泰殿是皇帝放印璽的地方,匾額上寫的是“無為”。無為的意思就是說,坐天下就不要瞎摻和商業的事。像我做操作系統,做一個開源、開放、社區化運作的網絡智能經濟,沒有藏著掖著的利益,因為區塊鏈百分之百開源,虛擬機百分之百開源。

少年創業者極為不易

核財經:您作為中國最早一批程序員,在美國先后參加過多媒體軟件、操作系統、IE3、等的開發工作,2000年回國以來,一心創業做操作系統,這些經歷對您入場區塊鏈有哪些影響和助益?

陳榕:其實回來就想做一件事,就叫“網絡操作系統”。從我1985年春天進入美國伊利諾大學學習到2000年從微軟回國的15年里明白了一個道理,我們叫“計算不上網,上網不計算”。操作系統是不管上網的,操作系統只提供一個網絡端口,英文叫做“Socket”,如果讓計算上網就不可能有網絡安全,這跟殺軟件、防火墻都沒關系。

而互聯網發展至今,許多問題依然沒有解決。比如說,偽造身份、騙子網站、中間人攻擊等,這些問題從網絡設計之初就一直存在。另外,今天的互聯網上其實是沒有個人資產的,Google擁有一堆資產、YouTube擁有一堆資產、微軟擁有一堆資產等等,他們是領主,資產都是他們的,我們都是為他們打工的。

然而,當區塊鏈技術出現的時候,我意識到這一切將可能會被改變。如果利用區塊鏈技術生成ID,由于是遵循數學原理、完全由計算機代碼構成,通過去中心化系統對外發布,該ID將具有絕對唯一且極難被篡改的特質,這種設想和多年前Internet的思路如出一轍。在2017年5、6月份入場區塊鏈,我希望運用區塊鏈技術建立一個新的互聯網,把互聯網智能經濟推進到一個全新的高度。

核財經:從一個久經沙場的創業者來看,您認為區塊鏈創業者應具備哪些特質或品質?

陳榕:什么樣的人是合格的區塊鏈創業者,并不太好回答,但我想告訴大家這樣一則故事:兩個人相約到森林里打獵,每人拿著一桿獵槍并配有三顆子彈,當遇到一只黑熊后,兩人都瞄準黑熊射擊。黑熊中彈了,不過并沒有被打死,而子彈也打光了。這時,黑熊向他們撲了過來,有一個人抬腳就跑,另一個人拔出了刀子……其實,兩個人都是認真地去打獵,都不是騙子。創業,就是做一件事情、完成一個目標,拔出刀拼命的人一定是創業者,抬腳就跑的一定是職業經理人,就是這么簡單的一個道理。

這讓我想起回國剛開始創業的那段日子。當時,只想做一套操作系統,并堅信自己在做一件有意義的事,不料卻三次陷入資金危機,為此換過三次股東。最困難的時候,我賣掉了祖宅給員工發工資。現在回過頭來看,當時我也沒覺得我有創業特質,但一路走來,我從沒退卻。

核財經:區塊鏈創業者群體趨年輕化,尤以90后居多,甚至出現了00后,對于這些年輕的創業者,您有那些建議或者忠告?

陳榕:現在區塊鏈領域的人太年輕了,很多人對互聯網都不了解,就直接做區塊鏈項目了。其實,互聯網時代與區塊鏈時代的創業有所不同。比如說,比爾·蓋茨、史蒂夫·喬布斯、埃里克·施密斯都是1955年前后出生的,20年后的1975年左右,正好趕上PC大爆發的時代。在那個創業的黃金期,成年人看不上PC機,認為那就是玩具,要做就做大型機。所以,賣散件組裝攛機的都是年輕人,結果突然PC產業爆發,那一批人便成了幸運兒。

Plan9操作系統的創始人RobPike有一篇非常有名的文章,其緣由是他的團隊從1970年研發Unix,到1985年完成,花了15年時間,獲得了成功。而1985年后,他們想再做一個操作系統,即Plan9。從1985年做到2000年,又過了15年,結果慘敗。同一支團隊,1970年到1985年的15年里做了一個舉世無雙的劃時代的產品,從1985年到2000年的這15年里做了一個最爛的產品。最后散伙的時候寫了篇文章,該文的結論說了一個非常簡單的道理,即2000年以后,不管是操作系統,還是巨型機,都不可能再由一個大學的實驗室完成了,更不可能由20多歲的人來完成。因為,他們在經驗積累與調動資源的能力尚淺,更調配不了這么多錢。

今天的區塊鏈風口,我相信這是一個很好的創業機會,但不同于PC時代,英雄少年在戰術上靈光一現即可成功的概率極小,因為,這是一個網絡操作系統,是一個龐大的工程。

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