DAO:后Zuzalu時代的DAO生態建設_WOR

作者：The SeeDAO

當代年輕人因為老板 PUA、部門內卷、氣氛壓抑和無窮無盡的會議和周報日報喘不過氣，打工人開始審視自我，審視公司制。

我們好奇：在這個充滿不確定性的時代背景下，打工人是否可以逃離這樣的痛苦。在所謂的「內卷」和「躺平」之間，看似非左即右的選擇中，是否又有第三條路。

我們邀請了一些行業內對 DAO 的模式頗有見解的項目方和投資人，就我們需要怎樣的工作生活模式，以及對于去中心化組織的形式和未來展望進行了圓桌對談。

——這注定會對現有的認知產生很大的沖擊，會經歷漫長的自我懷疑的過程。但往往正是在這個過程中，我們喚醒了感受，也逐漸發現了自己真正想要的生活。

去過 Zuzalu 的嘉賓都認為這是一種類似大學校園的氛圍環境。雖然作為一次社會實驗，還是很多人所向往的那種自由和開放的一種生活狀態。

劉懌斯

MaskNetwork 聯合創始人 & CTO

我覺得非常像美國大學的生活。或者說相當于換個地方生活或換一個地方上班而已。

我還遇到一件有意思的事。這里支付公寓費用時，是根據參與者所持有的護照所在國的人均 GDP 來計算所付金額。比如說，發達國家的參加者需要按照 100% 的人均 GDP 金額來支付房租。但是，對于來自欠發達國家的參與者只需要支付人均 GDP 的 50% 。

同時我還覺得在 Zuzalu 生活的人是擁有工作特權的，正常人沒有機會突然就飛到了另外一個國家，然后生活兩個月。因為他們不僅要面對這個 remote work 的問題，還得面臨時差的問題，我覺得對于任何一個正常普通人來說都是很難的。所以我會把 Zuzalu 當成一個很 privilege 階級的一群人的集結。

近24小時以太坊NFT市場買家地址數量為10,808個:金色財經報道，據NFTGo數據顯示，近24小時以太坊NFT市場買家地址數量為10,808個，賣家地址數量為12,135個。近30天盈利地址數量為63,369個，虧損地址數量為429,863個。此外，當前以太坊NFT市場情緒指數為37，等級為“Cool”。

注：NFT市場情緒指數是根據波動率、交易量、社交媒體和谷歌趨勢計算得出。[2023/6/15 21:39:14]

Dr.Sun

社會學學者，comupage 發起人

從社會學的視角來看，其實下午的交流中大家提到的身份、治理、大學、社區等關鍵詞。大家會發現它都不是一種創新，而是一種回歸。我們對“為什么它的形成和現在不一樣”感到困惑，可以反向來問「它不是什么」。 

在不同的時期，我們需要一種新的方式來看待。特別是現有的社會組織會出現難以滿足我們情感、創造以及流動等方面的需求，所以就需要一種新的方式，一種對于涌現機制的需求。這是一個社會學實驗，要探究的是人最后是會聚集還是不聚集。如果這個機制沒有吸引力，那么人就會離開。

Hugh

YBB Capital 聯合創始人

我覺得類似在英國讀書的時候的氛圍，大家一起住在一個 flat 里，組織大家一起自駕。我認為是新中產階級覺醒的一個社會方向，如果說的比較大一點，是大家所需求的、向往的生活狀態。特別是當下的社會人們已被綁定在一些框架之下，沒法做自己想去做的事情，而是以工作為主的不斷循環往復。這樣人與人之間、人與自然之間的連接和交互就變得越來越弱。不管是碼農還是在工廠里面擰螺絲的這種重復性的作業，它其實又帶出來一個資本的剝削跟資本的異化。

OKX Web3 Wallet即將支持硬件錢包連接:12月9日晚，在歐易OKX中文官方Twitter“錢包安全”主題Space中，OKX Web3 Wallet負責人表示，OKX致力于為用戶提供多樣、便捷的資產管理方式。用戶既能使用OKX的Cefi和Wallet快捷轉賬功能來同時管理Cefi和Defi資產，也將能夠使用OKX Web3 Wallet來直接管理硬件錢包。

據介紹，OKX Web3 Wallet插件端已支持硬件錢包的連接，APP端將于12月中旬上線。OKX Web3 Wallet支持用戶通過藍牙或USB連接Ledger硬件錢包，用戶可以在OKX APP內發起鏈上交易、簽名等操作，并使用硬件錢包確認，實現用戶對冷熱錢包的同時管理。[2022/12/9 21:34:11]

整體感受下來覺得很好玩，來自不同國家的人，做著自己國家的菜一起來吃，感受來自不同的文化，拿出你最真摯的那種感受去接觸別人。真正還是在于人與人之間的這種連接，這種對生活的一種感受。這里會讓你重新去思考什么是 happiness 和 wellbeing。

李永峰

OpenSquare Network 創始人

我不理解 Zuzalu 和 network state 的概念，感覺過于抽象。但我逐漸對 DAO 的概念開始有了了解，但這個概念沒有一個從數學上的定義， DAO 是一群人在做一件事。最值得討論的還是治理，要落實到具體的需求。比如說 MakerDAO，治理就是用一些鏈上參數，加一些 RWA，用現實資產做抵押。可以治理類似這樣的東西。

加密交易所Ripio獲得美國佛羅里達州的經營許可證:金色財經報道，總部位于阿根廷的加密交易所Ripio獲得美國佛羅里達州的經營許可證，這將允許其提供它為美國客戶提供的全套服務。

據悉，Ripio是拉美最大的交易所之一，在該地擁有超過450萬客戶。此前去年9月份消息，Ripio完成由DCG領投的5000萬美元B輪融資。（Bitcoin.com）[2022/11/25 20:45:35]

DAO，Zuzalu 和 network state 更多的是圍繞人展開，而治理更多的是面對物和事。從實際和直接的角度來看，更關心要治理什么。波卡生態主要治理兩部分： 1）國庫的錢怎么花 2）鏈上升級。明白要治理的東西之后，需要工具和理念或者說方法。治理有不同的方法，比如投票需要 50% 的人同意，有代理制，也有民主治理。同時他們也提供了一些數據工具，便于社區的人理解這套治理的方法。需要下層基礎設施更加繁榮之后，慢慢產生一些社會學的理論應用之后，上層的 DAO 和 network state 才會更豐富。

認為 DAO 是一種共識，為了同一個目標發展的過程中所細分的事項，在這個組織下進行分工和資源的調配，來滿足各方的需求。大家有不同的鏈，但大家都在做不同的事。實際感受下來，整個圈子對 DAO 的參與度還是特別低，即使是參與度較高的 Curve，到最后也變成了一種偏資本性質的游戲。這主要在于大家認知的不同，還有大家基于這個共識，可以在組織中聚合成什么樣的小隊。

Daniel

比特未來 - 區塊鏈資本創始人 & DeepDAO 創始顧問

比特幣全網未確認交易數量為4038筆:金色財經報道，數據顯示，目前比特幣全網未確認交易數量為4038筆，全網算力為222.48 EH/s，24小時交易速率為2.94交易/s，目前全網難度為31.36 T，預測下次難度下調0.38%至31.24 T，預計難度調整時間為10月12日。[2022/9/29 6:00:00]

我心中的 DAO 就像現在 web2 的社交平臺上「人人可以做大明星」的民主化一樣，人人都可以是創作者，在 B 站或者其他平臺發布無論自己的作品。然后大家也可以利用其他人發布在社交平臺的作品，可以認為是公共資源，進行二次創作。大家可以通過這種方式自由地利用和創造資源。在 Web2 成為名人，就像成為了一個小 KOL，這是不被老一輩人所理解的。在 DAO 中人人都可以參政，但人們對這種身份依然感到陌生。概括一下 DAO 就是一種通過合作來有效利用資源的數字原生組織形式。這個共享資源會在公務員、政客和受托人這些角色之間流動，然后我們需要做的是降低人們進入或者參加的門檻。

MaskNetwork CTO & 聯合創始人

我參加了很多 DAO，但覺得并不需要。我從事這個行業很多年了，做 Mask 的一個初心是讓用戶掌握自己的主權，如何保護在賽博空間的隱私。但是隱私需要落實到實體上，也就是 identity 上，與其說他們做的是 social，不如說關注的是 identity。如果大家單單知道他的名字并不能很好地了解他，只有他身上的 data 才是讓別人認識他的關鍵，有了這些數據才能定義隱私。現在很多人說要做公共物品，但從來沒有人定義什么是公共的，與其定義什么是公共的，我們會幫大家定義什么是私有的。我們會從用戶的底層先給出一個「器」，然后才能反哺出他們想要表達的道理。

加州將暫停BlockFi在該州的借貸許可證:金色財經報道，加州金融保護與創新部發布通知，暫停加密貸款機構BlockFi在該州的執照30天，等待對該公司的公告進行調查。該公司宣布，在FTX交易所崩潰后，它已停止客戶取款。（the block）[2022/11/12 12:53:31]

這是一個非常關鍵的問題。我們用大家更熟悉的方式，比如說興趣小組或者大學里的社團，這就是一種生活方式。我們怎么來理解今天的這個場合，它是我們生活方式的一個目的，而不是一種手段。當然，在我們的生活中，很多的社會組織（環保組織），他們都非常具有道德，這就是一種特質，這也是大家公共生活的一部分。我們可能很難去界定什么是公共生活，暫且不討論它的意義的部分，但對于公共議題的討論對于生活的質量非常重要。

OpenSquare 創始人

最期待的部分是治理公平。有了公平，才產生了各種各樣不同的治理方法。公平不是一個最優解，倘若選擇了公平卻給他造成了損失，我希望有一種退出機制。關于術，就是公共投票之外，代理制和直接民主結合的方式。

Annabella

zCloak Network CMO

我眼中的 DAO 是一種生產關系的改變，比如說 DAO 的模式適合什么樣的生產。假設在工廠里面擰螺絲，這個流水線不適合用 DAO 這個方式去管理。DAO 會讓你在效率和創造力之間有取舍，或許會碰撞出不一樣的火花來。

創造力非常豐富的事情，是很適合以 DAO 的這種形式去存在。因為在 DAO 中你的觀點不會輕易被埋沒，也有很多方式可以去互相支持，可以去聽取別人的觀點，所以我會希望以后能有更多在碰撞中產生出的新的東西。

這里有關關鍵是 authenticity，就是本身性，即認證是你是你的問題。我們通過大量的事件來確定你是誰，就比如在場的就是嘉賓和觀眾。如果有一個更好的 ZK 系統或者是其他認證系統，那我們就可能更快結為朋友。

DAO 的第一個詞是 decentralized，這個詞產生了很大的爭議和誤解。其實可以把它翻成自治或者網絡化，不是一定要把中心去掉，其實它是一個不斷分形的結構。Decentralized 大家如果從自治和網絡、網絡節點的關系出發會，會更容易理解。這種網絡化的、自制的、流動的生活方式，這樣就能和目前的 Web2 更好地對話。

關于治理，其實應該盡量避免 state 和 sovereignty 這些詞，因為這些詞非常西方。中國講天下，天下無外，而 state 是需要去分清敵我，分清 nation，所以會產生大量的戰爭。如果用天下的觀念，一種不基于暴力的正當性秩序就更有可能。

zCloak Network CMO

我認為不僅是 DAO 需要信用和聲譽，這是整個人類社會所需要的，因為它承載了很多人與人之間的關系。對于如何在 DAO 內建立這樣的信用和信譽的體系，ZCloak 作為一個基礎設施希望去滿足 web3 的理念和概念，想讓它有更好的互操作性。信任是分散性的，從一個大的中心分散到多個小的中心，但最終的信任可能還是會回歸到聚合的狀態。每一個體系，每一個人對于信任、信用或者聲譽的分類是不一樣的，希望能有一個子體系可以承載所有的評價體系或者評判標準，這會是一個突破。

聽了關于 Zuzalu 的討論，這讓我想起讀大學時，在了解 network state 和 Zuzalu 這個概念之前，她就有的一個想法。我希望有一天可以不被圈在一個城市里，可以每隔一段時間換一個地方生活和工作，想要時不時換一個環境，換一群人相處。從文化的角度上來看也是促進創新的，如果長時間呆在一個地方創造力就會有所下降。跟不同的文化融合，和不同的文化接觸的時候會有新東西產生。

我覺得「在 DAO 中每個人都能成為 leader」是一種很好玩的現象。很多時候在 DAO 里永遠都有一些人在等待有人可以去 lead 他們，而不是自己成為那個 leader。這個可能會是從公司制到這種不同的組織形式的一個轉換初期。這其實是一個很大的問題。其實很多人在 DAO 內都沒有真的 lead 過一個項目，也沒有真正嘗試去利用 DAO 內的免費資源，只是被別人 govern 和 lead。

比特未來 - 區塊鏈資本創始人 & DeepDAO 創始顧問

DAO 是一個早期的、新型的組織，事實上很多人都不知道在 DAO 里要做什么。在 DAO 中你經常會聽到「無領導組織」這個詞，但這個概念在 DAO 中是不合適的。因為 DAO 內的關系更加扁平化，沒有上下級關系，與其說是無領導，不如說每個人都是自己的領導，都擁有 ownership。比如大家到一個地方做客，地上如果不小心灑了什么臟東西，不會去等別人來清理，而是自己把臟東西處理了。所有人自發地參與，讓所處的空間更好，這是 DAO 的理想狀態。

我想舉兩個例子。第一個例子是有一個人組織了一個夏令營活動，那個組織方會提供食宿和良好的環境，你和你的朋友就直接過去玩了。雖然有趣，但沒有共享的環節，感覺挺沒意思的。第二個例子是我在農場辦了一個迷你 Zuzalu，每個人都會帶食物過來分享，他們會有共創工作坊。所有的組織都是內部自發產生的，而不是請外部的人來代為組織的。沒有外部的介入，只有內部的價值流動。我想用兩個例子來比較中心化的領導管理社區和去中心化的、具有自發生產力的組織形式。

比特幣這個網絡是唯一一個，沒有任何人消失或者是出事的去中心化生態。我記得自己在 Twitter 上發布過一個表情包，我覺得微信就是一個 DAO。因為有大量的人在小的群組或者是商業群中生產自己的內容，但是它缺少公共、可利用的資源。因此，我們想要構建的生態可能會是一個網絡或者 state。我們可以去除管理和管轄，創造數字原生的、低準入門檻的組織。為了在組織內更好地合作，會騰挪資源、使其代幣化、將其作為敘事的第一層，一層一層疊加新的東西。

TheSeeDAO

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