ETH:對話Rocket Pool：如何促進以太坊Staking民主化？_CROCKET價格

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一文探討?Lido?如何漸進地去中心化？

在上海升級之前，ECN有幸邀請到三個重要的流動性質押服務商StakeWise、RocketPool和Lido的代表做客ECNPodcast，跟他們聊聊以太坊上海升級對Staking用戶和整個行業格局的影響，以及這三個協議各自即將上線的大型升級將會對以太坊Staking帶來哪些值得期待的創新和變革。

這一期是上海升級與Staking播客系列的第二期，很高興邀請到的是RocketPool的總經理DarrenLangerly。RocketPool是目前唯一的去中心化流動性質押協議，Darren介紹了RocketPool自上線以來在協議、代幣模型和治理上的獨特創新，分享了如何在協議發展與以太坊去中心化之間取得平衡的看法，上海升級對Staking行業的深遠影響和Staking行業格局走向的預測，以及RocketPool的Atlas升級將如何大幅度提升協議的可擴展性，造福個人節點運行者。

Stephanie

01:?09RocketPool簡介

03:?07Redstone升級回顧

04:?30Redstone的平滑池

07:?35RocketPool的非回基代幣模型

10:?33CoinbaseVenture加入OracleDAO

12:?19ProtocolDAO和OracleDAO在治理中的角色

15:?55應該用哪些指標來評價去中心化流動性質押協議的成功

20:?50上海升級對Staking的兩點重要影響

25:?44Staking行業還在很早期，仍需要大量教育工作

28:?49如何看待機構質押

31:?43上海升級會是rETH逆襲stETH轉折點嗎

35:?28Staking行業格局將如何發展

Ripple高管：公司正與20多家央行就CBDC進行對話:3月1日消息，Ripple中東地區董事總經理Brooks Entwistle在采訪中談到了該公司在央行數字貨幣（CBDC）領域的努力和目標，并透露了一些細節。這位高管解釋說，與世界各地監管機構的互動是“無價的”。與美國不同，“新加坡、東京、瑞士和英國”的監管機構歡迎對話，并參與圓桌討論。

據此前報道，CBDC是Ripple在2023年的重點，Entwistle重申了這一點，并將公司介紹為央行和當局可以尋求助力的解決方案提供商。

雖然一些國家在這方面已經很先進，但還有許多新興市場規模較小，資源較少，并且還有其他問題，Ripple可以在這些問題上發揮重要作用。在這種情況下，Entwistle透露，Ripple已經與20多家央行進行了對話。（Bitcoinist）[2023/3/1 12:36:34]

36:?44Atlas升級帶來哪些值得興奮的改變

39:?478ETH抵押迷你池如何做到質押更少但賺更多傭金

42:?25為什么抵押8ETH的迷你池仍然是安全的

44:?10抵押4ETH的迷你池還遠嗎

45:?16與DVT的集成

點擊收聽Podcast，了解更多：

https://ecnpodcast.fireside.fm/shanghai-upgrade-with-rocket-pool

我們在小宇宙也更新了哦！

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/643?fa?95?cf?03532?ff?26?a?149?e?8?

關于RocketPool

RocketPool是一個去中心化的流動性質押協議，人們可以通過兩種方式參與RocketPool的質押。現在最簡單的方式是用ETH兌換rETH，它會隨著時間積累獎勵，當你想退出質押，只需要把rETH兌換成ETH，就會得到比原來更多的ETH。另一種是節點運行，即流動性質押者存進去的ETH需要與一個節點運行者匹配，該節點運行者需要進行抵押，當迷你池有32個ETH后，節點運行者就會代表其他流動性質押者連同他自己的ETH成為以太坊網絡的驗證者。節點運行者會在區塊獎勵上賺取傭金。

普京：俄羅斯準備與烏克蘭和外國伙伴進行對話以解決沖突:3月6日，俄羅斯總統普京在與土耳其總統埃爾多安的通話中確認俄羅斯準備與烏克蘭當局和外國伙伴進行對話以解決沖突，同時強調烏克蘭基輔拖延談判進程的任何企圖都是徒勞的。（金十）[2022/3/6 13:40:43]

RocketPool特別的地方是你可以在協議里做節點運行者，在很多其他協議，節點運行都是通過一組經挑選的節點運行者來完成，但在RocketPool，成為節點運行者是無需許可的。

?RocketPool的Redstone升級回顧

Redstone是RocketPool的一次重大升級，它修改了節點運行者獲得獎勵的方式。之前，節點運行者在每個月的一個特定時間可以申領一次獎勵，這對ta們來說體驗不好。在Redstone升級后，節點運行者可以隨時申領，因此變得更靈活和簡單。它的很多內容與提高節點運行者的生命質量相關。

之前rETH的兌換也有這種延遲，即在換成rETH的24小時內不能進行操作，這實際上會影響集成。在Redstone升級里，我們移除了這種延遲。此后，reth的集成開始起飛。

平滑池(smoothingpool)也是Redstone升級里的一個重要功能。Redstone實際上還是適應以太坊合并的升級版本。合并后，節點運行者實際上開始會獲得交易費和MEV。由于交易費和MEV的變化幅度是很大的，要看驗證者的運氣。因此，平滑池做的事是，如果節點運行者選擇使用平滑池，那么他們的所有區塊，特別是提議的區塊都會進入平滑池，從而移除了這種可變性，大家能獲取相等的獎勵。這個功能在節點運行者中非常受歡迎，應該迷你池中有75%?加入了平滑池。

RocketPool的流動性質押代幣模型

RocketPool使用的是非回基代幣(non-rebasingtoken)。這需要先從回基代幣開始，即與ETH1:?1錨定，隨著獲得的獎勵增加，代幣的數量會增加。因此，每天你的余額或代幣數量都會增加。回基代幣會有缺點，這也是我們使用非回基代幣的原因。非回基代幣是代幣的價值相對ETH會隨著時間增長，但數量不變。這種模型的好處有，一方面與回基代幣相比，它更容易與DeFi集成，因為它是標準的ERC?20代幣；另一方面，從稅收的角度來看，這取決于你所在的管轄區，由于回基代幣每天的代幣數量都增加，也就是說每天都要繳稅，這種情況并不理想。而像reth這樣的非回基代幣則意味著你只需要繳兩次稅，就是將ETH兌換成rETH以及將rETH兌換成ETH。

幣信對話Nic Carter：區塊鏈更像是批發網絡 而不是零售網絡:幣信全球商務拓展總監在幣信直播間對話Coin Metrics創始人Nic Carter，探討早期互聯網發展和比特幣發展。Nic Carter表示：我認為主要區別在于這是一場貨幣革命，而互聯網是一場通信革命。在全球范圍內，資本第一次真正變得無摩擦。這是一個巨大的變化。我認為這最終將殺死最弱的主權貨幣，因為它們會選擇更堅挺的貨幣（例如美元）并拒絕本國貨幣，就像厄瓜多爾那樣。比特幣是一種非國家貨幣商品，如果人們選擇它，它有可能成為中立的全球儲備資產。互聯網在其歷史的大部分時間內還是一場面向消費者的革命，而我想說的是，公共區塊鏈更像是批發網絡，而不是零售網絡。從根本上講，普通用戶很難存儲私鑰并且安全地進行交易。因此，我們看到了行業中出現大量中間媒介。我認為大多數用戶最終都將通過銀行、交易所或托管人與公共區塊鏈進行交互。但是無論如何，他們將從這些資產中獲得全部價值。[2020/7/3]

RocketPool的治理

如何理解CoinbaseVenture加入oDAO?

首先我們應該把Coinbase和CoinbaseVenture分開來看，而加入oDAO的是CoinbaseVenture。對于Coinbase來說，他們希望去中心化技術變得可行，因此他們對去中心化技術進行投資，這樣對吸引更多人進入加密世界有很大的積極影響。而從風險投資的角度來看，他們持有一定我們的代幣也是合理的，因為給去中心化協議投資也是對他們的品牌進行投資。

pDAO和oDAO分別是做什么的？為什么這么多行業名人加入oDAO?

RocketPool的治理實際上有兩個DAO，一個是ProtocolDAO(pDAO)，一個是OracleDAO(oDAO)。pDAO的成員是我們的節點運行者。節點運行者質押我們協議的原生代幣RPL，他們這樣做一方面是作為保護rETH持有者的抵押品，另一方面也能獲得新的RPL作為獎勵。但RPL本身并不是治理代幣，只有當它被質押進去協議才是。也就是說，如果你是節點運行者，你在為協議提供價值的時候，你也會獲得在pDAO的治理權重。pDAO實際上引領RocketPool的發展，基本上我們做的一切，包括參數修改、升級等都要經過pDAO。

火幣尖峰對話楊民道：DeFi是底層開放金融的底層基礎設施:6月24日下午，在由火幣主辦的火幣尖峰對話“Waiting For ETH2.0”系列AMA活動中，火幣礦池與dForce創始人楊民道、Infstones Head of Bussiness Sili、Stafi&Wetez創始人卡咩、真本聰聯合創始人索老頭就“乘風破浪的以太坊DeFi ”展開主題討論，深度解讀ETH2.0將給行業帶來的重大影響。

dForce創始人楊民道在發言時表示，DeFi是底層開放金融的底層基礎設施，DeFi項目的熱度被引爆，主要是DeFi的基礎設施（穩定幣、交易協議、借貸協議）已經有基礎鋪設，各個協議之間通過可組合性建立了極強的協議網絡互聯。隨后，楊民道從DeFi協議的鎖倉價值、以太坊DeFi宇宙的繁榮程度角度做了進一步講解，他認為DeFi作為加密貨幣和區塊鏈落地的應用，真正驗證了自己的邏輯，而且通過透明的鏈上增長數據，展現出增長潛力。[2020/6/24]

現在pDAO運行良好，但我們不認為鏈上治理足夠強韌成為完全成熟的治理，因此oDAO的存在有幾個原因。首先，我們實際上需要來自信標鏈的信息，也就是從共識層到執行層的信息，因為現在的以太坊實際上在運行兩條鏈。因此，我們需要一些可信方可以提供這些信息。所以oDAO由這些在以太坊非常著名的人和組織組成，例如etherscan、beaconcha.in、Lighthouse、Nimbus、Bankless、AnthonySassono和最近加入的Coinbase和Gitcoin，現在oDAO大約有16、?17人。他們給我們提供信息并申請升級。oDAO做出決定后，pDAO會進行投票是否加入到協議。

如果RocketPool對網絡占有率進行自我設限，我們應該如何評價去中心化流動性質押協議的成功，應該看重哪些指標？

TVL(總鎖倉量)明顯是大多數DeFi項目最看重的指標，但對RocketPool來說不是最重要的。當然，我們也希望有更高的市場份額和TVL，因為我們不希望中心化提供商份額過高。我們還非常希望能對以太坊有積極的影響，因此我們很看重去中心化的指標，例如在我們協議上的節點運行者數和個人節點運行者數。我們現在在全球不同的地方有超過2000個節點運行者，且他們是多種多樣的。

俄羅斯財政部長對話普京：中央加密貨幣不可行: 據俄羅斯媒體報道，財政部長安東西洛沃諾夫近日對話普京說道，發行中央加密貨幣是不可行的，因為加密貨幣是基于分布式的記賬方式，該部長表示使用分布式賬本技術會帶來法律和技術上的限制，此前俄羅斯中央銀行曾看好中央加密貨幣的潛力并強烈反對比特幣等分布式加密貨幣的合法化。[2018/2/23]

我們看重個人節點運行者數的原因是，最終以太坊是要去中心化的，一方面是提高以太坊的韌性，另一方面是保證其可信中立性。

因此，在以太坊上的機構、組織甚至是個人都應該思考這個問題，這是一個風險管理問題。當你現在看流動性質押市場，最好的情況是多個流動性質押協議在市場上份額相當，但這不太可能發生。當有一方的市場份額很高，它實際上將以太坊置于風險中。這是不要把雞蛋放在同一個籃子的道理，而且你也想降低中心化對以太坊帶來的風險。

上海升級對Staking的影響

上海升級之所以重要，是因為它補上了以太坊權益證明的最后一塊拼圖，因為它讓節點運行者能夠提款，對于那些之前因為不知道什么時候可以提款或合規問題而遲疑的人會更有信心參與質押。另外一點是，上海升級之前你不能拿出押金選擇其他的質押服務提供商。像Kraken關閉質押業務之所以重要是因為一旦上海升級激活了，你可以選擇自己想要的服務提供商，現在比之前多了很多選擇。因此，觀察它會怎么發展將會很有趣，就是人們將如何對他們的質押資金進行重新調配，以做更好的風險管理。因此，一方面是整體的Staking流入肯定會增加，另一方面不同協議的分配也肯定會增加。在短期內，節點運行者可能會因為拿出獎勵而帶來一點拋售壓力，但從每個我們看到的調查結果來看，大多數的節點運行者都打算繼續質押。他們只是賣出少量來繳稅或其他的一些目的。但他們還會將大量的獎勵放回到流動性質押協議或再質押到節點運行者里。

?信標鏈上線一年多，隨著質押服務的多樣化，用戶是否逐漸成熟而更懂得選擇適合自己的質押服務提供商？

像我之前所說的，上海升級帶來的最大改變實際上是在人口分布上，之前因為合規原因無法質押的人在上海升級后都可以了。另一點是，質押行業在不斷成熟，但仍然處于非常早期。我們預期還會有很多不同地區的新人加入質押。

我們現在還只是在早期采用者間發揮橋梁作用，隨著更多新人進來，我們會遇到新的挑戰，我們還有很多教育工作需要做。

?如何看待機構質押？

這取決于機構選擇把他們的ETH放在哪里。如果他們采用風險管理策略，把ETH放在很多不同的協議上，這是很合理的。如果他們優先選擇去中心化協議，那么我們的市場份額會增長，且不會有中心化提供商的消極影響。RocketPool目前是唯一可以進行節點運行的流動性質押服務商，機構如果選擇RocketPool進行質押可以賺取更多，因為除了質押獎勵還有傭金。

?上海升級會是rETH逆襲stETH的轉折點嗎？

上海升級有催化劑作用，同時還有我們的Altas版本升級。現在，我們的節點運行者每啟動一個驗證者需要16個ETH，加上價值1.6個ETH的RPL。Altas升級后，他們實際上只需要8個ETH和價值2.4個ETH的RPL。我們實際上降低了節點運行者的進入門檻。我們還允許現在16個ETH迷你池遷移到8個ETH的迷你池，這將在節點運行者供應上帶來很大的提升。這方面跟Lido沒有很多的可比性，因為從可擴展性來說，無論你給它們發送多少ETH，它們都可以擴展來容納，因為它們不需要擔心去中心化或無需許可的驗證者集問題。而我們的節點運行者在發起迷你池時需要有抵押品作為對rETH持有者的保護，我們認為你必須抵押一些東西上去才能說是權益證明。

我們感覺8個ETH仍然能夠為我們的rETH持有者提供充分的保護，而且能夠讓我們快速擴展。實際上，它的容量能達到我們現在的三倍。

rETH的需求很大，且長期一直以溢價進行交易，而其他的LST都以折價在交易。Atlas上線后，這種供應會快速增長。當然，從我們的角度，我們不希望像今天的Lido這么大，我們說了會進行自我設限。到目前，我們為2.4%的市場份額感到高興，我們還有很多的增長空間，這也是希望在上海升級后努力的方向。

?預期Staking行業格局將如何發展？贏者通吃的法則還有效嗎？

我認為特別是機構或其他大型的ETH質押者將決定未來Staking市場的份額分布。Staking現在還非常早期，這個行業的玩家才開始獲得他們的林迪效應，即起碼讓人們相信他們。越來越多的協議正在證明自己，也就是說他們提供更多的替代方案，我很愿意看到各個協議份額的重新分配。

RocketPool的Atlas升級

首先，Atlas升級支持提款，因此RocketPool的節點運行者可以從質押退出和提款。

其次，他們還可以遷移到8個ETH的迷你池，這非常讓人興奮。而新的節點運行者也可以啟動一個8ETH的迷你池。

還有，對于個人質押者來說，你們不需要退出信標鏈，就可以把你的32個ETH的驗證者遷移到RocketPool，變成4個8ETH的迷你池，這樣做你們還可以賺到RocketPool協議上的傭金。

?抵押8ETH的迷你池安全嗎？為什么抵押更少反而能賺更多傭金？

安全性和賺取更多傭金是兩個問題。

首先，從16ETH變成8ETH，實際上是從更多的質押者收取更多的傭金。在16ETH的迷你池你可能有15%的傭金，也就是你從另外16個ETH的質押者收取15%的傭金。現在從16ETH變成8ETH，你實際上從另外24個ETH的質押者收取現在的14%?，比例降低了，但是變成是24ETH的14%?，實際上傭金提升了很多。rETH質押者支付的是所有節點運行者的平均傭金，當節點運行者從16ETH迷你池轉向8ETH迷你池時，rETH質押者支付的費用會降低。所以一方面節點運行者賺更多了，而rETH質押者支付的費用更少了，這實際上是雙贏的。

關于8ETH迷你池的安全性，根據我們的分析，?8個ETH的抵押是非常安全的數量。除了8個ETH，還有價值2.4個ETH的RPL?作為抵押，所以相當于節點運行者需要抵押10.4個ETH，這些所有的抵押都足以在以太坊處于最嚴峻危機時保護rETH質押者的資金。即使遇見二次方漏金、三分之一節點運行者掉線、以太坊無法進行最終敲定這些黑天鵝事件，因以太坊無法最終敲定而消耗完RocketPool所有抵押也需要好多天。

也就是說，在考慮到這些不太可能的黑天鵝事件時，?8ETH迷你池的模式都能提供足夠的保護。

?4ETH迷你池還遠嗎？

4ETH迷你池確實是我們的目標之一，但從8ETH到4ETH我們必須要有額外的安全防護。關于這個目標的優先級，我們需要跟社區一起去討論，而對4ETH所需安全防護的研究和開發是我們未來的一項工作。

參閱資料

?RocketPool官推：https://twitter.com/Rocket_Pool

?Darren個人推：https://twitter.com/langerstwit

?RocketPool官網：https://rocketpool.net/

?Atlas升級介紹：https://medium.com/rocket-pool/rocket-pool-atlas-upgrade-7?c?69?e?39?a?3?d5?f

?Redstone升級介紹：https://medium.com/rocket-pool/rocket-pool-the-merge-redstone-601?d?9?efd?6?b?4?

?《為什么Paradigm錯了：論rETH將如何逆襲stETH》：https://ecn.mirror.xyz/p-un?5?x?3?H_G?9?J?8?FJLqkGlUa?4?ldZgArp?4?VdvNpg?0?RWw?q4

?2022年5月Darren?做客ECN活動視頻：https://www.bilibili.com/video/B?V1?cY?4?y?1?V?7?JQ/??spm_id_from=?333.999.0.0&vd_source=?4?f?250?c?2896497165?ff?9?e?166?ec?652?e?32?a

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