RED:專訪 CZ：幣安會是 Crypto 市場的救市主嗎？_SHOOTER幣

來源：WIRED

編譯：Katie辜，Odaily星球日報

加密市場正處于自由落體狀態，在幾個月內損失了約2萬億美元。比特幣在2021年11月的峰值為6.7萬美元，目前徘徊在2萬美元左右。雪上加霜的是許多著名項目的倒閉，其原因可能是項目設計不可靠和財務穩健性不佳。

5月，Luna暴跌，420億美元憑空蒸發，Terra雖然沒有現金儲備，但仍保證UST價格維持在1美元左右。兩周前，投資于?Terra?-Luna項目的加密貸款機構Celsius因流動性危機停止了所有客戶提款；總部位于新加坡的加密貨幣對沖基金三箭資本也陷入困境，這可能會影響大量客戶和投資者。由于用戶爭相將?USDT??兌換成美元，在不到兩個月的時間里，Tether市值減少了約150億美元，這在加密貨幣中相當于一場銀行擠兌。

在市場暴跌中，一些公司正在蓬勃發展。以全球最大的加密貨幣交易所幣安?為例。幾家加密公司都在裁員，而幣安卻在大舉招聘。幣安首席執行官趙長鵬仍然相信加密貨幣的巨大價值。

在幣圈“末日危機”下，CZ不得不考慮幣安是否會扮演加密貨幣最后的貸方的角色——中央銀行，以幫助擊退整個行業面臨的威脅。另一家交易所?FTX??已經開始采取行動，它“救助”了陷入困境的?BlockFi??公司。幣安只需要選擇下一步要救助的公司，就可以進一步加強幣安在這個動蕩的行業中的地位。

本文是CZ接受WIRED的專訪內容，經過編輯和縮減。

烏克蘭monobank聯創：不支持比特幣支付:金色財經報道，烏克蘭monobank聯合創始人Mikhail Rogalsky表示，比特幣在歐洲和烏克蘭監管機構中“名聲非常糟糕”。由于我們擁有主要的重要業務，因此“與高風險資產合作將其置于風險之中”是不合邏輯的。[2023/8/10 16:18:21]

WIRED：我想聽聽你對當下加密市場的看法。目前的加密市場正面臨生存危機嗎？

CZ：當一個市場有數億人交易時，就會經歷周期，這絕對不是一場生存危機。三年前，比特幣的價格還在3000美元到6000美元之間，如果我知道比特幣會價值20000美元，我會非常高興。前提是你事先有準備。但如果你在2021年購買，你就不會那么開心了。

WIRED：你認為這是否會破壞加密貨幣可以對沖金融動蕩的想法，加密貨幣是一個安全的避風港嗎？現在加密貨幣正在與股市同步下跌，這本不應該發生，對嗎？

CZ：加密貨幣有價格，也有價值。這兩件事可能有所不同。因此，當某樣東西在交易時，市場通常會在高點和低點出現超買超賣。就我個人而言，我確實相信加密貨幣的價值正在增加。用例的數量和使用它的人數，以及它的實用價值都在增加。但是價格是不穩定的。

WIRED：比特幣的主要價值是什么？

CZ：對于比特幣來說，最大的價值在于它的供應是有限的。這是因為沒有中央銀行發行比特幣，而且比特幣的最大數量固定在2100萬個單位。所以它應該是抗通脹的。我們正在經歷一次非常嚴重的通貨膨脹。

Mark Cuban：如果美SEC采用日本的加密貨幣監管方法可能會從FTX手中拯救美國客戶:金色財經報道，馬克·庫班 (Mark Cuban) 認為，如果美國證券交易委員會采用日本的加密貨幣監管方法，美國證券交易委員會 (SEC) 可能會從FTX手中拯救美國客戶。

約翰·里德·斯塔克 (John Reed Stark) 早些時候表示，加密貨幣和穩定幣（包括央行數字貨幣）解決不了任何問題，而且加密行業的運作不受監管監督、消費者保護和審計等。[2023/7/5 22:18:42]

現在價格下降了一點。影響比特幣價格的因素有很多。它的供應有限，理論上講，它應該是抗通脹的，但這并不意味著價格會一直上漲而不會下降。這是兩碼事。

WIRED：如果我在2021年在比特幣上投入1000美元，現在可能會降到300美元。我的心情會如過山車一樣。通貨膨脹在上升，比特幣價格在下降。我理解你的推理，但如果我是一個普通玩家，你會有什么建議？

CZ：價格因市場心理而波動，但基本面沒有改變。僅僅因為某些東西是抗通脹的，并不意味著它就一定不會跌。任何資產的價格都是由市場心理決定的。大多數交易比特幣的人也交易股票，所以當股市下跌時，人們就會缺錢，就會出售加密貨幣，價格就會下跌。但這改變不了比特幣仍然是抗通脹的事實。比特幣沒有通貨膨脹，但價格仍可能下跌。

WIRED：是的，股票市場表現不太好。但加密市場的情況更糟，該行業的價值下跌了70%以上，2萬億美元化為烏有。有的項目慘敗，比如穩定幣?Terra的消亡。作為一個行業，加密貨幣的行為是否比傳統金融更魯莽？它是經濟的放大鏡嗎？

知情人士：黃光裕正為元宇宙四處借錢，國美元宇宙負責人已離職:11月5日消息，據棱鏡援引消息人士透露，今年上半年，黃光裕開始沉迷\"元宇宙\"業務，周圍能借錢的都借過了，為了這事，好幾個兄弟都和他反目了。6 月前后，\"打扮家\"創始人崔健剛剛被黃光裕\"炒掉\"，有元宇宙從業背景的孫浩接續其入職，但目前孫浩也已從國美離職。

據相關報道，6 月份有知情人士透露國美已將元宇宙定為最重要的戰略方向，元宇宙項目總負責人已于 6 月入職。[2022/11/5 12:20:29]

CZ：我不這樣認為。在任何市場中，總會有失敗。失敗是成功的必要條件。谷歌的成就不是一天達到的，在谷歌之前有很多失敗的搜索引擎。這就是創新的過程。我們從這個循環中吸取教訓。因此，加密行業仍在增長。

WIRED：你認為加密行業是否允許失敗的項目成為行業的中心？當我們談論加密行業時，加密行業是什么？你會如何定義它？

CZ：去中心化的美妙之處在于誰也無法定義它。

幣安投資Terra，支持這個項目，允許Terra在其交易所交易。上個月，Terra-Luna暴露了其糟糕設計的本質。瞬間崩盤，一個周末就損失了400多億美元。

我認為是這個行業淘汰了這樣的項目。參與這些項目的用戶也緊跟和支持過這些項目，很多人支持過很多失敗的項目。同時，這個行業本身也在經歷“荒野求生”，Terra-Luna的崩盤無法會毀滅加密行業。

WIRED：是的，但是Terra-Luna可能獲得了其他失敗的項目沒有獲得的某種程度的合法性。它為什么會獲得這種合法性？是因為交易所允許其上線嗎？還是因為有大戶投資者在支持Terra？

CME“美聯儲觀察”：11月加息75個基點的概率為87.5%:10月24日消息，據CME“美聯儲觀察”，美聯儲11月加息50個基點至3.50%-3.75%區間的概率為12.5%，加息75個基點的概率為87.5%；到12月累計加息100個基點的概率為0%，累計加息125個基點的概率為44.4%，累計加息150個基點的概率為50.3%。[2022/10/24 16:36:38]

CZ：我不知道。我們還可以推測，可能有比Terra更大的崩盤沒有發生。而這個崩盤是加密行業以某種方式阻止的。那么，整個行業能否共同阻止Terra-Luna的崩潰？有這個可能性。但我們沒有做到。或許我們不知不覺中阻止了更大的崩盤的發生，這是有可能的。

WIRED：你采取了什么方式阻止？

CZ：我不知道。你永遠不知道你躲開了什么災難。如果有人阻止了911，飛機就不會墜毀，那么這個阻止的人就不會知道他阻止了多大的災難的發生。

WIRED：Terra崩盤是否改變了幣安對上線代幣的評判標準？這給行業敲響了什么警鐘？

CZ：我想我們都從這類事件中吸取了教訓。所以我們現在會更仔細地研究借貸協議、研究機制、風險控制等等。

WIRED：在幣安交易所上線的Terra會怎么樣？如果不是在幣安和其他交易所上線，Terra可能不會一路高歌猛進，受其暴跌影響的人也會更少。

CZ：這是個先有雞或先有蛋的問題。當代幣收獲大量的關注者時，交易所就必須將其上線。

韓媒：Terra韓國子公司FLEXE充當其海外公司的資金流轉渠道:7月15日消息，據KBS News報道，韓國檢察官已確認Terraform Labs在韓國的子公司FLEXE Corporation，據稱該公司被用于促進海外資金流向Terra附屬公司。Terraform Labs首席執行官Kwon Do-hyung（又名Do Kwon）被列為FLEXE Corporation唯一的內部董事。該子公司是一家皮包公司，沒有在注冊地址實際運營。

據報道，檢察官已確定價值60億韓元（約合450萬美元）和120億韓元（約合900萬美元）的現金流來自Terra的新加坡公司，通過其在英屬維爾京群島的辦事處，然后到達韓國的FLEXE和其他Terra附屬公司。

KBS暗示，該子公司被用作清算加密貨幣所得資金的接收渠道，并補充稱，Terraform Labs一名前員工聲稱，FLEXE在去年對該公司的一次特別稅務審計中引發問題。（Forkast）[2022/7/15 2:15:40]

WIRED：我查看了在幣安上線的要求。不僅涉及到用戶數量，還關系到團隊的質量，以及總體上的業務模式。你審核項目的過程有發現存在什么問題嗎？Terra?項目受到了很多人的批評，甚至在Bankless這樣一貫支持加密貨幣的播客上也對Terra-Luna投了反對票。

CZ：我們團隊對項目做了全面的審核，但總有人說項目的壞話，尤其是受歡迎的項目。

WIRED：在目前這種情況下，批評者確實說對了，不是嗎？

CZ：對于所有失敗的項目，所有批評這些項目的人都是對的。

WIRED：回到Terra-Luna問題上，現在對在幣安上線的代幣的背景調查流程是怎么樣的？

CZ：我們使用標準的行業背景調查。我們會查看相關文件，會通過背調服務要求他們進行背景調查。

WIRED：你會擴大對在交易所上線的代幣的背景調查范圍嗎？

CZ：我們會不斷改進。但同樣，我不認為我們能保證將來沒有任何問題發生。比如，任何監管機構都不能保證納斯達克沒有失敗的產品、項目或公司。所以這不是一個非黑即白的問題。但我們肯定能從中吸取教訓。目前我們做了更多的分析，尤其是涉及到貸款流動性的時候。但我不認為有一個完美的解決方案來避免問題發生。只要你有創新，就應該允許失敗。

WIRED：幣安現在發展得很好，而其他交易所正在勒緊褲腰帶，進行大規模地裁員，幣安卻是在招人。

CZ：是的，牛市期間我們沒有花很多錢。我們已經經歷了熊市，這至少是幣安的第二個周期。我們知道比特幣的價格可能下降80%到90%。所以我總是告訴我們的團隊，我們需要保留10年的現金儲備，這就是我們的運作方式。此外，我們還在繼續增長。我們也非常有信心，這個行業仍在增長，用戶數量仍在增加。再過兩三年，價格可能會再次趕上價值。但我們希望為那些想要使用我們產品的用戶做好準備。

WIRED：你如何看待幣安從這場全行業的危機中走出來？

CZ：我認為最有可能的情況是收購，這將對我們和任何有現金儲備的人都有利。因此，我們將進行更多的投資、收購和招聘。從長遠來看，這對我們來說可能不是一件壞事。但與此同時，我認為熊市并不是最重要的，人們實際上應更專注于打造更好的產品。在牛市中，每個人都想融資，每個人都想做自己的項目。有很多吸引人的東西。我們看到了熊市的到來，我認為我們應該努力打造我們的產品。然后，當下一次牛市到來時，我們就蓄勢待發。

WIRED：你認為幣安和其他擁有大量現金儲備的大公司有責任救助那些對整個加密行業構成生存威脅的項目嗎？如果有一個比Terra嚴重10倍的崩盤發生了，幣安會幫助它渡過難關嗎？

CZ：我很高興你提到了這一點。我認為有三點。到目前為止，最重要的是該項目沒有得到大量大規模的資金救助，但仍然保持穩定。Terra-Luna在一天內蒸發了400億美元，但這個項目還在。其他一些項目也受到了影響，但這只是一小部分。因此，即使沒有“救助”，這個項目也還穩健。

關于救助，有兩種情況。大多數倒閉的公司都管理不善。他們犯了一些錯誤，或者他們的設計很糟糕。為什么要救助這種項目呢？

救助管理不善的項目沒有意義，因為這些項目會繼續管理不善，將來會有更大的問題。所以從理論上講，救助對象是那些暫時管理不善的公司。我們可以幫助他們擺脫困境，讓他們有改進的機會，會發展得更好。

WIRED：你會對那些暫時管理不善的公司伸出援手嗎？

CZ：這是肯定的。

WIRED：有向你求助的項目嗎？

CZ：我們確實會收到來自幾乎所有目前面臨壓力的項目的救助請求，甚至是那些沒有立即清算風險但可能會感到壓力的項目。

我們沒有一個單一的“救助”機制，我們可以收購整個產品，借給他們一些錢，進行投資，并擁有一些股權。也可以購買一些代幣，為它們提供流動性，或者收購它們，這些都是有可能的。但從根本上講，我們會根據每個項目的優點來看待每個項目。我們仍然關注產品、用戶群和產品團隊。所以是否救助，并不是非黑即白的問題。

WIRED：你會救助加密貨幣借貸平臺Celsius嗎？由于它暫停了所有用戶的提款，目前一直處于壓力之下，但也許這是一個好項目。

CZ：我不想具體評論Celsius。我認為他們的團隊正在進行一些討論。我們正在與該行業的每一個項目進行談判。

WIRED：你目前有跟?Celsius溝通嗎？

CZ：我不確定我們會不會進行對話，但我認為有很大的可能性。

WIRED：最近還有什么項目讓你熬夜？

CZ：我通常睡得很好。

WIRED：Tether現在情況怎么樣？在Terra-Luna崩潰后，有一段時間很多人認為它會是下一個要消失的穩定幣。這是一個780億美元的項目。現在它的經理們抱怨他們受到了投機者的攻擊。

CZ：我沒有想這個問題。這也不會讓我失眠。

WIRED：你會伸出援手救助它嗎？

CZ：這取決于它有多穩健。

WIRED：Tether目前很穩健嗎？

CZ：我不確定。我不是在質疑，我只是單純不知道。他們沒有和我們溝通。我們不知道項目、團隊和運營者的信息，這對我們來說是一個黑匣子。因此，當項目希望我們幫助他們擺脫困境時，我們需要做盡職調查。如果你問我“會在還沒有做盡職調查情況下救助特斯拉嗎”？我也不知道。

WIRED：你給了埃隆·馬斯克5億美元幫助他購買推特。與馬斯克關于推特的對話進展如何？

CZ：我沒有和他談論太多關于推特的事情。實際上我們都很忙，沒有空閑聊。

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