11月10日,神算礦池聯合創始人張超、時空云科技董事長賴楚航、1475FUND管理人ShawnWang、點對點科技CEO馬惠超做客星際超算論壇
本次線上論壇由考拉財經主辦,論壇主題為《聊聊即將落地的Filecion億萬生態應用》
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直播主持人:考拉財經CEO代姍姍
代姍姍:大家好,歡迎各位嘉賓參與,我是考拉財經的代姍姍。今晚的直播就在這里進行,今天我們討論一下FILECOIN的億萬應用。各位嘉賓都是老朋友,都見過好幾次,發現最近主網上線后,很多公司都變低調了很多,大家都很忙吧,主要在忙什么?給網友們、Filecoin愛好者們介紹介紹一下!
Shawn:作為web3.0和區塊鏈的支柱性基礎設施,Filecoin的上線,標志著基于IPFS的數據交互有了存儲容器和交易平臺;但上線絕不是終點,正是起點;我們期待真正的數據共享和生態應用,還有Filecoin上的智能合約,跨鏈互通ETH和Polkadot的轉接橋,抵押代幣的流動性、鎖倉代幣的貼現、生態內涵生息資產的各類DeFi、數據檢索、CDN、廣義預言機、內容分銷、數據懸賞……
Super:大家好,我是神算礦池的Super,那我這邊現在不方便打字,我就以語音的方式跟大家做一個分享吧,神算礦池是一家技術服務的公司,那么我們現在在做一件主要事情就是有且僅有的一件事情,就是在做技術的深耕細作,在算法像離職證明那樣優化,像那個SDR的一些優化呀,還有集群穩定性啊,上面在做各種深入的研發。
Shawn:Filecoin上線,只是剛剛開始,1475現在主要圍繞這樣一個很基礎、還很簡陋的去中心存儲基礎設施,做配套完善、應用孵化、場景接入,第一階段,尤其是有效數據的導入,也是官方在SR2以及后面一段時間主要的精力就是:有效數據!
SEC就Coinbase內幕交易對Wahi兄弟提起的訴訟達成和解:金色財經報道,美國證券交易委員會 (SEC) 于5月30日宣布,前Coinbase產品經理Ishan Wahi和他的兄弟Nikhil Wahi已同意就美國SEC對他們提出的內幕交易指控達成和解。[2023/5/31 11:48:52]
Super:然后我們最近也在跟一些硬件廠商進行合作,讓硬件和軟件能夠更好的一個配合,讓挖礦的效率有一個更好的提升。
馬慧超:大家好我是點對點科技馬慧超,點對點科技成立于2018年初,一直在從事ipfs和filecoin研究,團隊來自于復旦同濟交大等一系列高校,我們一直都很低調,因為客戶群體都是各類礦商,我們只做默默無聞的背后的男人主網上線后一直在忙著找抵押幣,和一些有效存儲,幫助客戶盡快回本是我們的目標。
Super:同時,神算礦池也在發揮自己的一個優勢,在軟件的一個應用方面,就是結合FILECOIN的生態去做落地應用,這塊兒我們也在做大力部署,并且明天即將開啟的辦公競賽,我們也是滿懷期待的。
楚航:最近我們都在忙著幫第一批客戶算力加速,主要還是抵押幣不夠。
Running:哈哈咱倆太實誠了!
楚航:時空云就是透明open。最近壓力挺大的,還是要把早期投資者的效益搞上來。
Running:沒錯,所有的星辰大海都應該在回本后考慮。
Shawn:各位大佬說的有道理,客戶回本是礦機廠商的第一責任,非常贊賞你們的態度。那我也要補充一下,因為我的角色主要還是投資人,現在主要負責1475Fund基金的事情,其實嚴格意義上不能代表1475。
在過去一周,NFT的銷售額增長了1.46%:金色財經報道,在過去一周,NFT 的銷售額增長了 1.46%,總計達到 149,312,180 美元。不過,雖然 NFT 買家數量上漲了 22.48%,但 NFT 交易數量較前一周下降了 8.78%。以太坊 NFT 銷售額占所有數字收藏品銷售額的 72.5%。最新統計數據顯示,本周以太坊 NFT 銷售額激增 22.79%。基于 Solana 的 NFT 銷售額占總銷售額的 12,225,000 美元,但這比前一周下降了 56.64%。Ethereum 和 Solana 的銷售額仍然領先,其次是 Mythos、Polygon 和 Immutable X。
本周表現最好的 NFT 系列是 Azuki,銷售額達到 11,189,076 美元。[2023/5/7 14:47:55]
楚航:太空競賽見識了人性,感激社區的支持!
Super:都挺好,神算礦池沒有市場負擔,全力以赴filecoin應用生態,歡迎有興趣的朋友加入合作!
Shawn:1475天茹科技,主體公司,只有一個業務:挖礦,軟件、硬件、系統、工程,全方位的做好技術、提升挖礦效率。據我了解到的消息:1475本著對客戶負責的態度,整合了多方租借資源以及公司自有財產,總共籌集到了20萬FIL全部免費為客戶墊付前置質押幣,用于漲算力以獲得更多的長期FIL收益。算法、技術、硬件等存儲挖礦方面的優化只是一個方面,情況正在發生變化!
這個賽道可能不是存儲挖礦了:質押挖礦>數據挖礦>存儲挖礦,有效數據是刷單數據/承諾空間的是十倍!回答完畢。
代姍姍:胡安表示主網的上線給大型應用完全成為Web3.0原生功能的能力,可以執行視頻流之類的工作。你們能分享一下,主網上線為何能在支撐大型應用,哪些垂直的應用是你們看好,并且正在布局的呢?
1月份加密衍生品交易量環比增幅76.1%,達到2.04萬億美元:金色財經報道,據CryptoCompare的數據,1 月份交易活動全面強勁增長,但衍生品交易量增長快于現貨市場。1 月份的衍生品交易量比 12 月增長 76.1%,達到 2.04 萬億美元,這是自 2021 年 1 月 以來最大的百分比增幅。衍生品交易現在占整個加密貨幣市場的 70.3%,高于 12 月份的 68%。
交易活動的大幅增長伴隨著加密市場的反彈,比特幣和以太坊在 1 月份分別上漲了 40% 和 32%。CryptoCompare在其報告中表示,這表明價格上漲是由衍生品市場投機而非現貨市場積累推動的”。[2023/2/9 11:55:45]
Running:主網上線目前并不能支撐大規模應用,目前很脆弱
楚航:DeFi+Fil是個大機會,我們最近了解到一個項目,我們準備參與投資一點,礦池有借幣需求
Shawn:其實現在的境況是,大家的車可能都能跑200碼速度,但是因為付不起油費,都只能壓著速度,在20-30碼的速度跑,既然速度不是瓶頸,還需要優化挖礦速度嗎?現在都好尷尬
楚航:filecoin目前還是個挖礦項目,落地還看不到太具體的
Super:從技術上來講Filecoin適合冷數據的存儲,執行視頻流之類的工作可能是基于IPFS網絡的構想,
個人覺得這個還需要時間
Shawn:沒錯,Fil質押借貸是個大痛點,相當一段時間都會是行業剛需
代姍姍:嗯Fil借貸是剛需,借貸我還是有資源的,月化5.5%
數據:25,000枚ETH從CryptoCom轉移到未知錢包:9月1日消息,據Whale Alert數據,25,000枚ETH(約39,080,082美元)從CryptoCom轉移到未知錢包。[2022/9/1 13:02:20]
Super:目前Filecoin的共識越來越具有凝聚力,基于這樣一個有共識的社區,我相信未來Filecoin具有很大可能。
Shawn:執行視頻流,是IPFS的愿景和可能。但不應該是Filecoin的優勢和價值所在,僅僅Unseal解封就要好幾分鐘,怎么執行視頻流?不太理解。
Super:青水兄高見,目前神算礦池在網盤、短視頻、智能家居、攝像等幾個方面在研發應用并且在數據歸檔上面在使用Filecoin存儲,回答完畢。
Shawn:非常認同阿超的說法,這也是我們對Filecoin有所期待的主要原因:共識>技術!
代姍姍:?還有嘉賓要補充一下么?
Shawn:Filecoin生態能干什么、不能干什么?應該干什么?做什么生態應用?只有一個原則:揚長避短!要是單論存儲成本和體驗流暢性,目前的Filecoin存儲系統跟中心化的存儲系統相比,是沒有競爭力的。但Filecoin自有其優勢,能解決中心化存儲解決不了的問題:安全和信任!跟很多技術人員聊,一個很痛苦的問題,搞了半天的區塊鏈開發,說是去中心化,結果支持系統運轉的,很多重要的價值數據、命脈數據,最后選來選去,存到了中心化的云服務商那里去了!多么難堪,多么諷刺!存到云商那里,確實很好用,很便宜,很容易;但是你是沒試過,哪天你要是想把數據遷移出來,有多難!上車容易,下車難!
Meebits系列NFT24小時交易額為646.99萬美元:金色財經消息,據NFTGo.io數據顯示,Meebits系列NFT總市值達8.17億美元,在所有NFT項目總市值排名中位列第6;其24小時交易額為646.99萬美元,增幅達150.74%。截止發稿時,該系列NFT當前地板價為4.49ETH。[2022/7/24 2:34:01]
Super:現在回本是建立在Token的價格上的,而不是價值上,沒有價值的價格是沒有太大支撐的;現在礦工產出的Fil基本都是在質押中,談回本只是賬面上的回本。
Shawn:靠譜的、去中心存儲系統速度慢,沒關系;貴十倍,無所謂我們選擇這個系統,只圖一個:數據安全感和數據公信力!靠譜的、去中心存儲系統!速度慢,沒關系!貴十倍,無所謂!選擇去中心存儲系統,只圖一個:數據安全感和數據公信力!問世間什么最貴:信任!問世間什么最難:安心!熱數據、快消數據,搞屁數據,還真不合適放在這個系統里
Super:往心坎兒里說太扎心
Shawn:想象力+嚴密邏輯→實踐實證→不斷妥協→能湊合著用的產品!沒有完美的產品,只有能用的產品!
都是一種進步!
代姍姍:那接著下個問題。問一下Shawn1475云的定位是什么?你已經投了或比較看好哪些項目團隊?
Shawn:1475云只是內部孵化的一個云盤產品,算是響應官方SR2的一個文件存儲應用,也是我們在Filecoin上做存儲應用落地的一次小小的嘗試,還只是個毛胚,還不能算一個產品,感謝試用和建議,也感謝包容和理解
代姍姍:非常好。那我就進行下一個問題了哦。
代姍姍:點對點和神算礦池、時空云在分布式存儲落地應用上有哪些布局?
Running:我們也在研究真正可落地的分布式存儲,真正落地商用,不一定是完全去中心化,可能是介于中心化和去中心化之間的產品,同時兼顧安全和效率,同時也能符合監管,帶給我們更好的體驗。
楚航:我們投資了一個基于filecoin的云盤項目爭取往ipfs云服務商方向發展,給應用落地賦能。
代姍姍:下一個問題:面對很多挑戰Filecoin的分布式存儲項目比如分叉幣或Crust這些項目,你們怎么看待?
Shawn:我有一篇采訪,講了關于分叉的事情,是關于最近市場中出現Filecoin分叉的消息不斷,礦工對于分叉的觀點也是眾說紛紜,請問1475對于分叉的問題怎么看?
ShawnWang:分叉,這個是好問題,也是個敏感的話題,在1475跟官方的關系還不錯的情況下,我們一般不方便去討論。但是今天我也可以把我自己拎出來,不代表1475,我只是1475的投資人,我看好的是“去中心存儲”整個賽道,來談談關于分叉。
分叉,站在本源的角度,是區塊鏈世界的原教旨精神,并不可恥,還是反壟斷、去中心的制衡機制。但是,沒有任何創新和價值創造的分叉,為了分叉而分叉,為了炒作而分叉,為了起盤而分叉,為了收割而分叉,為了起哄而分叉,為了眼饞而分叉,為了蹭熱度而分叉,很可恥,不可取,也絕難成功!
我先拋出一個判斷:
1、存儲的下游應用,場景多樣,需求多變,五花八門,絕不是一個Filecoin就能滿足的,這個賽道將有n多個“去中心存儲”項目。會有很多成功的分叉項目:冷存儲-熱存儲,大數據-小數據,抗監管-監管友好,公開數據-隱私數據等等。這些面向應用的分叉,都有可能因為切中了下游場景的獨特性剛需而取得成功,同時也借鑒了IPFS和Filecoin創建的開源的基礎構建和框架。
2、還有一種是基礎設施型的分叉,這個就要注意了,如果只是簡單的、沒有硬核的“微”創新,比如Seal的11層減少幾層、Post+VRF鏈下聚合、降低抽檢量、P1P2算法的加速和小改動、C1C2算法的小優化,這些優化如果確實不錯,官方下一個版本迭代可能就包納進去了,這種分叉鏈機會變得很尷尬!
再比如,無須質押、沒有鎖定,簡單的討好礦工的經濟模型優化型的分叉,沒有接盤人,沒有生態,沒有應用,沒有場景,沒有數據,可能也難免割韭菜、一路下跌的局面。
我支持分叉,但我期待看到真正的價值貢獻和硬核創新!我不支持分叉,如分裂共識,混淆視聽,割韭菜,蹭熱度,賣礦機,搞傳銷,玩概念!所以,談及分叉,我是支持又不支持的。
Shawn:Filecoin很偉大,但是也有很多的問題!所有的問題,痛點,就是需要優化和改善的地方,就是分叉和挑戰項目的合理性來源!Filecoin最大的難點是什么?最后他解決這個問題的方式是什么?為什么開發花了這么長時間?這種解決方式又帶來什么新的問題?Filecoin要解決的問題:在一個虛擬的、沒有任何信任的世界里,建立關于敏感的數據的可信的存儲交易!同時還要防止女巫攻擊、外源攻擊和生成攻擊!這個真的很難,在不信任的世界里建立基于數學和算法的信任!
楚航:分叉項目會越來越多,但是有共識的估計不多,成功的概率越來越小,要分叉的趕緊,記得叫我們挖點頭礦,不看好大部分分叉,最終還是空氣。
Shawn:為了證明你存了文件,我能抽查你確實存了我的文件,PL選擇了零知識證明,就必須有Seal封裝;你明明只存了一份文件,為了防止你假裝存了n份文件,Seal封裝必須打上特征化的標記,能區分不同的副本;你明明沒有存儲這份文件,卻臨時從附近調集文件,臨時打包說自己存了這份文件,Seal封裝的必須是超長耗時的!
Super:分叉幣是必然產物,也必將隨著洪流起起浮浮。
Shawn:我靠,就這個Seal→zk-Snark,開銷太大了!成本也太高了犧牲也太大:Unseal也要花不少時間,視頻流、熱數據,干不了了!但是,數據安全性和數據公信力,有保障了!有所得,必有所失值得嗎?在乎的人,覺得值得!不在乎的人,覺得不值!
代姍姍:Zk是什么?Snark是什么?
Shawn:哦哦,一種零知識證明算法,zeroknowledgeSuccinctNon-interactiveARgumentofKnowledge的簡稱,分叉和挑戰越多,恰恰說明了Filecoin的成功!共識的成功,也說明了,Filecoin的不完美,很不完美,甚至很差!
Running:分叉挺好的,怎么說?分叉說明有人關注,我們想想有哪些項目經過分叉,有分叉幣的項目一般都是世界性的大項目。
代姍姍:感謝嘉賓朋友們支持,感謝社群里大家參與。我們本期考拉財經主辦的“星際超算論壇”圓滿結束!
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來源:金色財經
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